主题中讨论的其他器件: OPA455、 OPA140
尊敬的 E2E 支持:
在我的应用中、我需要从直流+/-5V 或+/-12V 开始、使用+/-90V 为 OPA462供电。 您能给我一个低噪声解决方案吗?
感谢您的帮助和支持。
最棒的
Alberto
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尊敬的 Kai:
圣诞节快乐,新年快乐!
不知怎么说、您的问题的答案是肯定的、否定的 我需要在相对较高的电压下测试 MOS 器件、因此需要使用 OPA462或更新的 OPA455
在我看来、这是一个可行的解决方案。 如果在没有 INA 的情况下制造 Howland 泵、则意味着在电阻器之间漫游以找到最佳匹配。 我可以考虑更好的方式来享受乐趣... 但是、我想知道 OPA462 (或455)是否可用于您在上一篇文章中建议的输入电流抑制器。
您的电路是围绕 OPA140/1设计的、因此工作电压介于+/-12V 之间。 通过使用 HV Opas、我可以在接近+/-100V 的电压下工作、这一数量级更好。 就噪声而言、这意味着我可以使用电阻器将同一电流抑制在 TIA 输入端。 但是、HV Opas 没有 FET 输入、且输出噪声相当高。 也许、复合放大器(OPA140 IN 输入、OPA462)能满足您的需求吗?
那么、所有这些东西是否都能正常工作、如何为 HV Opas 供电...?
感谢您的意见和支持。
祝你一切顺利!
Alberto
尊敬的 Kai:
我们通过在 TIA 输入端连接源来研究 MOS 晶体管的噪声电流。 漏极和栅极被偏置、以便在不同区域(线性、饱和、子阈值)设置晶体管。
DS 通道电阻的范围为几欧姆至100k。 ID 在几十 nA 到100 uA 之间的间隔内变化。
关于电流抑制器、它应能够从 TIA 输入端"链接"高达100uA 的电流。 OPA140/1等+/-10V 电源运算放大器的应用、这意味着使用100k 电阻器。
遗憾的是、100千欧 电流噪声会破坏我们的 TIA 本底噪声。 在+/-100V 电压下工作时、电流抑制器可以与1M 一起工作、该值足够高、可以承受。
顺便说一下、我想您也在考虑基于 HV-OPA 的 Howland 电流泵的电压顺从性、如462。 我知道、使用基于 OPA462的 Howland 泵
我可以仅向以接地为基准的几千欧负载注入电流。 嗯、这并不能满足我的所有需求、但是对于测试中低通道电阻范围可能有用。
再次感谢您抽出宝贵的时间参加我们的活动。
祝你一切顺利、
Alberto
您好、Alberto、
我已将 MOS 晶体管与 TIA 相结合、并找到了一些有趣的结果。
左侧是 MOS 晶体管 T1。 由于施加的栅极源极电压为3.0V、因此它稍微导通、而由于施加的漏极源极电压约为4V、6.666245µA μ A 的电流从漏极流向源极。 这是如何偏置 MOS 晶体管的方法吗?
电流阱"IS1"发挥偏置电流"减法器"的作用、直流伺服绕线 U3最终将流入 TIA 输入的直流净电流降至零(小于 U1的输入偏置电流):
"IG1"应模仿噪声电流。 100nA 正弦波可在 TIA 的输出端提供1V 的信号:
e2e.ti.com/.../alberto_5F00_opa657_5F00_12.TSC
这样偏置 MOS 晶体管比较棘手、因为栅源极电压或漏源极电压的微小变化会导致漏源极电流漂移。 因此、需要通过恒流源来稳定漏极源极电流来偏置 MOS 晶体管:
遗憾的是、TIA 的输出信号变为零、然后:
e2e.ti.com/.../alberto_5F00_opa657_5F00_13.TSC
因此、在将 MOS 晶体管连接到 TIA 时、不能通过恒定电流源来偏置 MOS 晶体管。
另一个有趣的结果是 MOS 晶体管本身的漏源电阻在 TIA 噪声中似乎发挥了相当大的作用。
你怎么看?
Kai
尊敬的 Kai:
您正确描述了我的设置。 这正是我测量 MOS 噪声的方法。
通常的做法是使用电流源偏置 MOS、以避免您指出的失控。
请参阅 和
、仅作为使用 TIA 测量噪声时 MOS 偏置的示例。
在我看来、您在仿真中获得的"噪声归零效应"是因为"偏置"电流发生器和"噪声"电流发生器不会像它们那样对 RMS 求和。 相反、"偏置"发生器会覆盖"噪声"。 为了模拟 TINA 中的噪声、 应该使用特定发生器/macrose2e.ti.com/.../Finding-Tina-Noise-Sources.pdf。 请参阅、以了解该 TINA 简短说明。 但是、模拟噪声可能会非常令人沮丧:实验设置很难重现。 必须测量1/f 噪声!
正如您指出的、RDS 是 MOS 通道中的噪声源之一。 通过改变 Vgs 和 Vds 偏置、RDS 确实会改变、噪声也会改变。 我们会按照您在仿真中报告的方式改变偏置、从而探索噪声。
底线是:使用电流发生器对 MOS 进行偏置不会消除 TIA 输入端的噪声。 您看到的是由于 TINA 处理电流发生器的方式。 您可以对噪声源进行建模、但必须使用特定的宏。
我注意到您已将 R7的电平升级至100米。 这对噪声很重要、但您只能"向上"极小的 ID 电流。 这就是为什么我考虑将 R7设置为1M 并在伺服中使用 OPA462、其扩展电源范围为+/-90V。
您是否认为是可行的解决方案?
非常感谢您(再次和再次)抽出宝贵的时间参与我的申请。
我对一个美好的新年的最美好的祝愿! 如果我们不能静音,我们至少可以测量它!
Alberto
您好、Alberto、
新年快乐!
您对以下计划有何看法?
第一步、您设置 MOS 晶体管(T2)的漏极源极电压"Vd"、预期的栅极源极电压"VG"和漏极源极电流"IS1"、或者-更具体地说-其"减压器电流"处于相同高度。 然后、U3周围的直流伺服可以微调 MOS 晶体管的栅极源极电压、直到漏极源极电流等于减法器电流"IS1"(小于 U1的输入偏置电流):-)
e2e.ti.com/.../alberto_5F00_opa657_5F00_14.TSC
当然、可以减小 R4和 R8以加快稳定时间。 但这将增加直流伺服高通滤波的转角频率:
最后、阶跃响应:
顺便说一下、由于存在 RG、互阻抗不是精确的140dB。
Kai
尊敬的 Kai:
您将 MOS 本身放入伺服环路的想法非常有趣。 我只有一个问题:使用运算放大器驱动 MOS 栅极将其1/f 噪声注入 DUT。 在系统类测试中、栅极电压由实验室级低噪声 SMU (通常由 Keysight 或 Keithley 制成)提供、 并由低通 RC 进行滤波。 请参阅本演示 的幻灯片15 e2e.ti.com/.../Checklist_5F00_Successfull_5F00_Noise_5F00_Meas_5F00_and_5F00_Modeling.pdf 。
此外、在您的解决方案中、我需要一个"可编程电流减法器"、以便消除 TIA 输入端的可变 ID 偏置电流。 Howland 泵电流可以实现这一功能、但它还会增加额外的噪声、这一点在您的仿真中没有考虑。 此外、对于您的方案、由于伺服执行的微调、您不再能够完全控制 Vgs。 这意味着、您不再知道(ID、VDS、Vgs)平面中 MOS 的确切工作点。 在噪声测量中、您需要研究沿(ID、VDS)负载线和(ID、Vgs)传输特性的1/f 噪声。
我想最好使用电流源直接偏置 MOS 漏极并让伺服"抵消"TIA 输入端的偏置电流。 在我看来、这似乎是一个更容易遵循的策略、这也使研究人员有了更多的控制权。 我们与 DUT 的交互越少、结果越好...
请告诉我您的意见/评论。
非常感谢您的帮助!
祝你一切顺利、
Alberto
您好、Alberto、
嗯,整个事情非常复杂:-)
直流伺服本身充当低通滤波器、从而大幅降低来自 U2的噪声:
并且直流伺服本身产生的噪声极低:
e2e.ti.com/.../alberto_5F00_dc_5F00_servo.TSC
偏置电流减法器可通过高电压源与高欧姆电阻组合使用。 那么、正如前面讨论的那样、额外的噪声贡献可以忽略不计:
e2e.ti.com/.../alberto_5F00_opa657_5F00_15.TSC
Alberto、我不知道这种通过直流伺服微调 MOS 晶体管的栅极源极电压的方案是否是适合您应用的可行解决方案。 这只是一个想法。 优点是栅极源极电压相当低、对于特定运行点变化不大、并且可通过低压直流伺服轻松调节。 因此、您无需使用高电压 Howland 电流泵或任何其他高电压有源放大器。
在本帖子的末尾、我有一个问题。 以下分析是否正确? “8寸”是“无限”的意思。 背后的想法是、理想恒流源的源阻抗无限高:
我期待你的答复:)
Kai
尊敬的 Kai:
事实上,整个事情都很复杂!
我一定会测试您的解决方案。 我已经在使用您的"电流抑制器"(工作原理很棒!)、因此我很容易关闭 MOS 栅极的环路、而不是 TIA 输入。
我看到过您的手算。 根据您的分析、两个 Ibias 发生器产生的噪声似乎抵消了。 虽然平均电流是如此、但它们的噪声会将 RMS 相加、因为它们是独立的噪声源。 除此之外、如果 Ibias 为"理想"(R->'凹陷8')、则您可以说 Vnoise 具有大于0V/V 的增益。 遗憾的是、情况并非如此、因此我们必须考虑实际生活中的噪声增益。
还应该注意的是、Ibias 产生的噪声会增加总体 MOS 噪声、为了获得实际值、可以稍后将其减去。
我还非常渴望测试您的"电流抑制器"方案、该方案通过 HV 运算放大器进行增强、如 OPA462。 我想在"复合伺服"中、在您的原始方案中添加基于462或等效产品的 HV 驱动器。 有许多可能的变体可供探索...
非常感谢您的意见。 与您交流想法真的很高兴!
最棒的
Alberto