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[参考译文] LM393：器件行为问题

admin
Guru**** 1510070 points
Other Parts Discussed in Thread: LM393LV, LM393, LM393B
请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1240013/lm393-device-behavior-question

器件型号：LM393

，您好，

请参阅安全带电路。

我的客户设计 Vcc 是3.3V、所以 IN+和 IN-应该低于 Vcc-2V=1.3V

根据以下声明4、设计中的 IN+和 IN-为3.3V、当 IN+和 IN-(3.3V)高于共模(1.3V)时、输出应该为低电平、是吗？

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    这种说法是正确的。 但请注意、超出有效输入范围后、无法再保证电气特性(尤其是传播延迟)。

    对于低电压应用、最好使用 LM393LV 等具有轨至轨输入的低电压比较器。

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    正如 Clemens 提到的、这是正确的、我也建议您使用 LM393LV、该器件非常适合低电压应用并且与 LM393引脚兼容

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    感谢 Clemens 和 Nguyen。

    我感到困惑、当 IN+和 IN-为3V 时、共模为1.3V、该值超出了有效输入范围、因此无法保证功能。

    但根据这一声明、IN+和 IN-比共模高、输出应为低电平。

    我是说如何达到该语句的条件、它必须超出有效输入范围。

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    当两个输入都在共模之外时、"预期的"行为是输出将变为低电平。 但是、由于违反了共模范围、性能 得不到保证。 请参阅本应用手册的第2.2- 2.5节、了解该系列的输入结构：LM339、LM393、TL331系列比较器应用设计指南(修订版 C) TI 建议仅在输入电压范围内工作。  

    请注意、LM393正在处理 PCN、对于新芯片、输出实际上将变为高电平。 应用手册中也提到了这一点。  我强烈建议使用 LM393B、以便让您了解可能发生的任何问题。  

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    尊敬的 Chi：

    请帮助查看下面的原理图修改和 Excel 计算、我们更改了分压器电阻、电路应该可以正常工作、对吗？

    修改是否有问题？

    e2e.ti.com/.../LM393-power-good-latch-calc.xlsx

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    Chi 目前不在办公室、因此我将帮助您解决您的问题。

    您能否发送这个原理图的另外一个屏幕截图、其中包括比较器的1OUT 和2OUT 处的上拉电阻值？ 这些值在计算比较器的迟滞时非常重要。

    此外、您需要移除在网络 PG_COMP_P3V3_AUX_IN+和 PG_COMP_P3V3_AUX_2IN+(图中为 C1188和 C1190)中连接到地的所有电容器。 比较器反馈网络中的电容器可抑制迟滞、并在反馈路径中产生延迟。

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    萧如杰

    请准备原理图、谢谢。

    在 IN-处的 BTW、C1189和 C1191是否可以安装、对吧？ 所有二极管的电流大小？

    e2e.ti.com/.../PQ4000E_5F00_IOB_5F00_R03_5F00_schematic_5F00_20230531_5F00_P121.pdf

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    根据您选择的电阻器值、通道1的迟滞值将为 VL = 2.97V 且 VH = 3.29V。 对于通道2、迟滞值 VL = 10.78V VH = 11.76V。 VL 和 VH 分别是比较器输出从高电平到低电平和从低电平到高电平的开关阈值。

    C1189和 C1191适合保留、因为它们不位于影响迟滞的网络上。

    附件是您的电路的传输特性图。

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    萧如杰

    感谢您的回复和仿真。

    看起来 CH1 VH=3.29V 且 CH2=11.76V 过于接近3.3V 和12V、恐怕如果任何输入源(3.3V 或12V)不精确、比较器输出可能无法按预期工作。

    如果我要降低 CH1和 CH2 VH、我必须降低 CH1 R3和 CH2 R8电阻、对吧？

    VH 和 VL 阈值的电压、容差如何？ 百分比？ (最大值/典型值/最小值？)

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    降低 R3和 R8电阻是降低 VH 的一种方法、但请记住、您的电路的迟滞不仅仅是 R3和 R8的函数。 由于您使用的是具有迟滞功能的反相比较器、因此可以参阅 模拟工程师电路：具有迟滞功能的反相比较器电路 来帮助您进行设计。

    要找出 VL 和 VH 偏离理想值的变化、您需要考虑电阻器的容差。 对于最坏情况的值、您将需要参考 LM393的电气特性 、以找到最大输入失调电压并将其应用于比较器的正输入。 此外、您需要获取随温度变化的最大输入偏置电流、并将其与 IN+和 IN-节点上的等效电阻相乘、然后将这些电压施加到相应的节点。

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    萧如杰

    感谢您提供的信息。

    您能否帮助检查以下设计并提供两个通道的电阻值(R1~5和 R7~11)？

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    萧如杰

    是否使用 TINA 进行仿真？

    客户在 TINA 中找不到器件。

    您能否提供您的文件并让客户试用？

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    我们的团队在今天和明天的7月4日假期。 我们将在星期三回来时详细了解这一点。  

    是的、我们使用 TINA 进行仿真。 我们的模型位于器件产品文件夹中的"设计和开发"选项卡下。 这些模型都具有新的和更新的 TINA 和 PSPICE 模型。

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    附件中附有两个供您使用的 TINA 文件。 您能否模拟它们以确认这是您想要的行为？ 请记住、这是一个理想行为模型、它没有考虑输入失调电压、容差和输入偏置电流等非理想因素。 此外、您在根据容差和功率要求改变电阻时有一定的自由度。

    从您的规格来看、您似乎需要3V3监护仪有一个7mV 阈值窗口、12V 监护仪有一个24mV 阈值窗口。 请记住、这些窗口很小、并且您使用分压器来满足共模要求 会缩小这些窗口。
    e2e.ti.com/.../JimTsai3V3.TSCe2e.ti.com/.../JimTsai12V.TSC

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    SIU、您好！

    请帮助检查以下示意图/TSC 和 VL/VH 设置。

    1.3.3V：VL=2.94、VH=3.067

    2.12V：VL=11.04、VH=11.16

    请帮助检查电阻器是否正确、谢谢。

    e2e.ti.com/.../PQ4000_5F00_P3V3_5F00_final_5F00_solution.TSCe2e.ti.com/.../PQ4000_5F00_P12V_5F00_final_5F00_solution.TSCe2e.ti.com/.../PQ4000E_5F00_IOB_5F00_R03_5F00_schematic_5F00_20230710_5F00_P121.pdf

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    TI__Guru**** 1510070 points
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    您好、Jim、

    转换特性和瞬态仿真看起来很好。 我将要注意的是、仿真值可能不是您在此处所述的确切值、但它们非常接近、因此应该没有问题。 例如、3V3的仿真值为 VH = 3.07V 和 VL = 2.92V。  我已经编辑了瞬态仿真的时间步、以便您更好地看到仿真值。

    我还注意到、更新后原理图中反馈路径上的电容器(C1188和 C1190)尚未删除。 如前所述、最好将其删除、以免延迟反馈路径。

    e2e.ti.com/.../PQ4000_5F00_P3V3_5F00_final_5F00_solution_5F00_updated.TSC e2e.ti.com/.../PQ4000_5F00_P12V_5F00_final_5F00_solution_5F00_updated.TSC