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[参考译文] OPA858DSGEVM:OPA858DSGEVM ||适用于500MHz 输入频率的 TIA 设计

Guru**** 666710 points
Other Parts Discussed in Thread: OPA858DSGEVM, OPA858, OPA855, TINA-TI, LM324, OPA859
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https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1097673/opa858dsgevm-opa858dsgevm-tia-design-for-500mhz-input-frequency

器件型号:OPA858DSGEVM
主题中讨论的其他器件: OPA858OPA855TINA-TILM324OPA859

您好!

我最近从 TI 购买了 OPA858DSGEVM。 我想使用此评估板设计一个稳定的跨阻放大器。 请在下面找到光电探测器规格:

1)电容:650fF

2)最大电流= 330uA

3)最大输出电压= 500mV

4)所需带宽= 500MHz

您能帮您设计稳定的 TIA 吗? 我设计的那个看起来会振荡。

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    您好、Shine、

    我建议观看以下有关 TIA 的 TI 培训视频:

    https://training.ti.com/ti-precision-labs-transimpedance-amps-introduction

    https://training.ti.com/high-speed-transimpedence-amplifier-design-flow

    Kai

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    尊敬的 Kai:  

    感谢您提供链接、Kai!

    您好、Shine、

     我还建议使用 TIA 计算器: e2e.ti.com/.../faq-transimpedance-amplifier-calculator

     根据您提供的规格、您需要带宽至少为1.5GHz 且反馈补偿电容为0.3pF 的放大器。 借助 OPA858等更高的带宽、您可以略微增大电容以减小带宽。  

     该线程 具有 Kai 所做的仿真文件、有助于确定 OPA858作为跨阻放大器的稳定性。 Kai 还提供了一个具有不同反馈电容的仿真电路、我在下面将其作为参考。

     如果 您使用 OPA858 EVM 进行 TIA 应用评估、此主题非常有用。

    e2e.ti.com/.../2086.raymond_5F00_opa858_5F00_1.TSC

    谢谢、
    Sima  

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    您好、Sima、

    感谢您提供相关信息。 但使用 TIA 计算器、我无法获取注释中提到的值。 您能否提供所输入值的快照或详细计算? 此外、在 TIA 计算器中、我猜 OPA858的开环 GBP 为5500MHz、OPA855的 GBP 为8000MHz。

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    您好、Shine、

    您是否已经执行了 TINA-TI 仿真?

    Kai

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    我尚未进行仿真,但我尝试使用 Sima 共享的 TIA 计算器。  

    此外、根据 OPA858和 OPA855的数据表、闭环频率(我猜是运算放大器闭环时的实际带宽)在400MHz 范围内非常低。 那么、您是否认为可以按照我的查询中所述、创建一个可在500MHz 带宽下工作的 TIA 设计? 请在此处提供帮助...

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    您好、Shine、

      以下是我根据您的上述设计要求和参数在 TIA 计算器中使用的值:

    谢谢、

    Sima  

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    感谢您提供的信息、但您能告诉我为什么" 根据 OPA858和 OPA855的数据表、400MHz 的数据表范围"。 这是否意味着闭环带宽被限制在此频率下?

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    您好、Shine、

     这是一个值得指出的好数字。 使用更高的反馈电阻器时、带宽将会降低。 但是、由于您只需要1.5千欧、因此您应该能够达到500MHz 的闭环带宽。

     使用 OPA858 GBP、电阻为6k Ω:

    很难实现0.079pF、因此将反馈电容器增加到0.1pF 将使闭环带宽达到400MHz 左右。

    谢谢、

    Sima  

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    您好、Sima、

    感谢您的输入。 既然我们已经决定使用500MHz 的闭环带宽将跨阻增益系数降低到500、但我们需要同相输出。 光电二极管电流需要在0uA 至500uA 之间测量、并应分别在最终输出端提供0V 和+250mV 电压。 此外、请注意、我们无法更改光电二极管的方向、因为它已经嵌入在光子芯片中、并且其阳极需要连接到运算放大器输入。

    但在使用 OPA858时、我面临的问题是在互阻抗配置中、在仿真过程中、我会获得反相输出。 这是因为光电二极管阴极连接到+2V 的正偏置电压、而我提到的阳极连接到运算放大器的反相端子。 现在、我可以想到的解决方案是在现有跨阻放大器的输出端使用另一种单位增益反相运算放大器配置、但它不会增加额外的信号完整性问题、我是否仍然可以获得500MHz 带宽? 或者、如果我很好地考虑 PCB 布局设计以实现该带宽、是否正常? 我想使用同相配置、但这不会影响互阻抗放大器的真正本质、因为我们只是使用端接电阻器(例如49.9E)将电流转换为电压、然后放大电压? 它在所有方面是否都具有与反相跨阻放大器相同的性能? 因此、我的问题是、我们是否有单个运算放大器解决方案、通过使用一些额外的偏置技术、在给定规格下实现0至+250mV 的输出。

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    您好、Shine、

    不能用同相放大器替代 TIA。 这些是完全不同的拓扑。 使用同相放大器、您会得到一个由检测器电容、杂散电容和 OPAMP 输入电容引起的不必要输入分压器。 此外、光电二极管电流现在会导致输入电阻 R10上出现不必要的压降、从而改变光电二极管的偏置电压。 光电二极管不再具有零偏置电压、而是取决于光电二极管电流的偏置电压。 这意味着光电二极管的灵敏度会随光电二极管电流的变化而变化。

    失去 TIA 的所有优势...

    Kai

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    但上述配置提供与反相配置相同的增益。 49.9x (1+450/49.9)= 499.9。 它的工作方式是否也一样? 如果没有、我是否知道您建议的解决方案?

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    您好、Shine、

    您可以通过以下方式实现信号反转:

    e2e.ti.com/.../shine_5F00_ths4304.TSC

    您的光电检测器是否直接连接到 OPA858? 距离是多少?

    Kai

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    谢谢。 这看起来不错、但您能告诉我该电压在该设置中是如何反转的? 此外、如果我正确设置了增益、这是否意味着我可以在0uA 至500uA 电流下获得0V 至250mV 的正直流摆幅? 您能否为500E 设置增益、看看性能是否仍然良好?

    使用的光电探测器具有2.5GHz 的带宽、但我们仅需要500MHz 的带宽。 这仍处于设计阶段、因此我可以在光电探测器和反相终端之间添加电阻器、以获得正确的输出。 以下是一个简单的示例、仅显示光电二极管偏置方向;

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    您好、Shine、

    这是另一个逆变器:

    e2e.ti.com/.../shine_5F00_opa859.TSC

    回答您的问题:

    探测器通过 RF 的电流方向是正确的。 当探测器接收到光时、您会得到负输出电压摆幅。

    但 OPAMP 的输入偏置电流和通过光电探测器的偏置电流(暗流)将流经射频。

    我是否可以再次询问:您的光电探测器是直接连接到 OPA858还是远程? 距离是多少?

    Kai

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    谢谢。 但似乎有些混淆。 这里是我对您提供的电路进行的分析。 当增益增加到500E 时、带宽会显著降低。 此外、我希望输出为正、而不是负。 这看起来是在提供负输出。 我在这里缺少什么吗?

    光电二极管直接连接到运算放大器、因为我们需要随激光器的变化而变化的直流电压。 光电探测器与激光紧密耦合。 此外、如果您是指 PCB 距离、我们尚未完成 PCB、但我们计划将其放置在尽可能靠近运算放大器输入的位置。  

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    您好、Shine、

    想法是在 TIA 后面安装逆变器、以便根据您在这里写下的内容将负输出电压摆幅更改为正:

    [引用 userid="520148" url="~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1097673/opa858dsgevm-opa858dsgevm-TIA-design-for-500MHz-input-frequency/4122344#4122344']但在使用 OPA858时遇到的问题是互阻抗配置、即为反向输出。 这是因为光电二极管阴极连接到+2V 的正偏置电压、而我提到的阳极连接到运算放大器的反相端子。 现在、我可以想到的解决方案是在现有跨阻放大器的输出端使用另一个单位增益反相运算放大器配置、但它不会增加额外的信号完整性问题、我是否仍然可以获得500MHz 带宽?

    Kai

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    尊敬的 Kai:

    现在我得到了它、但如果该逆变器位于 TIA 后面、您意味着需要将光电探测器连接到此设置? 您能否向我展示整个设置(两个阶段)? 此外、为什么 TIA 之后没有逆变器来实现反转呢? 您能否提供详细信息?

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    闪耀、

    为什么使事情如此复杂? 我说过逆变器应安装在 TIA 的后面:

    e2e.ti.com/.../shine_5F00_opa858.TSC

    Kai

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    谢谢。 现在我更清楚了。 我对设计有以下疑问;

    1) 1)我在有关 OPA858的一些主题中看到、增益需要至少大于7V/V 才能更稳定。 是这样吗? 此外、为了在 BOM 中仅保留一个行项、我是否可以为具有小增益的逆变器使用相同的 OPA858 IC? 如下所示;您是否在电路级别或 PCB 级别看到了这方面的任何可能设计问题? 我已附上文件 belowe2e.ti.com/.../two-stage_5F00_opa858_5F00_1.TSC

    增益= 49.9 (级1) x (500/49.9)(级2)= 500  

    带宽:

    2)为了实现 这个设计的一个非常稳定的版本、我们需要特别注意哪些 PCB 设计限制?

    3) 3)在 OPA858的评估板中、我注意到49.9E 电阻器的广泛使用。 为什么不使用50E? 它背后有逻辑推理吗?

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    您好、Shine、

    不要感到冒犯、但您的问题听起来很奇怪。 您是否意识到我们在这里不采用 LM324等低成本1MHz 运算放大器、而是解补偿5.5GHz 运算放大器?

    为什么在布置这样一个 MAD 电路之前不执行相位稳定性分析?

    [引用 userid="520148" URL"~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1097673/opa858dsgevm-opa858dsgevm-TIA-design-for-500MHz-input-frequency/4123472#4123472"]此外、为了在具有相同增益的 OPA858/i 引用的逆变器中仅保留一行条目、可以使用 OPA85858MHz/inverter]

    这是您唯一关心的问题吗? 以获取简短的 BOM 列表?

    在500MHz 电路中、您应该有一些经验。 您确实应该有一些透彻的理解、至少应该了解基础知识。 但我认为您只是猜测...

    Kai

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    尊敬的 Kai:

    感谢您的投入和耐心地处理我的问题。 我不熟悉这 种基于500MHz 的模拟电路、尽管我已经完成了一些高速接口设计。 您能否告诉我我们为什么精确使用180E 和180E、为什么不使用50E 和50E 等其他电阻器值来获得单位增益? 此外、我相信我可以将1.5K 更改为500E 以获得500增益、在这种情况下、CF 是多少? 我只是想确保 我的设计不会出错。

    [引用 userid="520148" URL"~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1097673/opa858dsgevm-opa858dsgevm-TIA-design-for-500MHz-input-frequency/4123472#4123472"]

    2)为了实现 这个设计的一个非常稳定的版本、我们需要特别注意哪些 PCB 设计限制?

    3) 3)在 OPA858的评估板中、我注意到49.9E 电阻器的广泛使用。 为什么不使用50E? 它背后有逻辑推理吗?

    [/报价]

    此外,请回答上述问题。

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    您好、shine、

    [引用 userid="520148" URL"~μ C/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1097673/opa858dsgevm-opa858dsgevm-TIA-design-for-500MHz-input-frequency/4123504#4123504"]我只是想确保我 的设计中没有任何错误/引述。]

    有很多错误甚至不知道从哪里开始。 您知道运算放大器的工作原理吗?

    您是否知道运算放大器输出端的负载一定不能变得过小? 由于该 RL 不得为50R、R7不得为50R、R1不得为50R。 所有这些电阻器都过小、您会对 OPAMP 的输出短路。 RL 不仅是 OPAMP 输出的负载、R1和 R7也是如此、因为它们还会强制电流从 OPAMP 输出流入 OPAMP 输出。 查看数据表、了解推荐的负载和建议的反馈电阻。

    如果您不知道结果、请不要在电路上进行更改。 您无法将 R1更改为 TIA 中的任何所需级别、也无法将 C1更改为 TIA 中的任何所需级别。 探测器电容 R1和 C1必须配合使用。 相位稳定性分析指出哪些值适合在一起、哪些值不适合在一起。 在论坛中搜索"相位稳定性分析"、了解如何执行相位稳定性分析。 所谓的"相位裕度"对于查找稳定电路起着关键作用。 另请观看以下有关稳定性的 TI 培训视频系列:

    https://training.ti.com/node/1138805

    反相放大器也是如此。 您无法将 R6和 R7更改为任何所需的电平、因为这些电阻器决定了运算放大器的负载电阻、并对频率响应和稳定性产生了深刻影响。 同样、必须执行相位稳定性分析、以在带宽和稳定性之间找到良好的折衷。 当您添加 C2时尤其如此。

    [~引脚 userid="520148" URL"/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1097673/opa858dsgevm-opa858dsgevm-TIA-design-for-500MHz-input-frequency/4123472#4123472]OPA858的评估板中、我注意到电阻器的广泛使用。 为什么不使用50E? 它背后是否有逻辑推理?[/引述]

    使用49R9而不是50R 的原因非常简单:您无法购买50R 电阻器、通常:

    https://en.wikipedia.org/wiki/E_series_of_preferred_numbers

    Kai

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    首先,我是在充分尊重的情况下,提出一些我认为设计需要的问题。

    其次、我完全理解我发布的电路的错误、我只讨论您建议的电路。 我可以有500个增益系数(在您提到的设计中、它大约为1.5K)吗?CF 的值是多少? 此处是数据表中的一个快照、它显示了我们可以达到10欧姆的负载。 此外、在这种情况下、最大电压为250mV、这意味着最大输出拉电流或灌电流为250mV/50 =+/-5mA。 我之所以提出这一问题、是因为我在另一个测量端的负载阻抗为50欧姆。 如果我仍然可以使用您建议的具有50欧姆负载的电路(因为我的测量系统是50欧姆负载)、您能不能提出建议?

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    您好、Shine、

     您可以使用500欧姆的增益系数而不是1.5k。 使用上面的 TIA 计算、得到的 CF 至少为250f、这将为您提供1GHz 以上的带宽、而不考虑电路板上的额外寄生。  

     使用 Kai 的仿真:  

      

       注意:我没有运行完整的稳定性分析、建议遵循 Kai 和 我在前两个回复中发布的仿真和线程。  

      在第二级输出电压较低的情况下、该计算是正确的、使用50Ohm 作为负载是安全的。 在更高的输出电压下、您会遇到负载问题。  

      但是、您可能不需要增益变化较低的超高带宽放大器:

      两级 OPA859设计可以正常工作。 如果您需要额外的带宽/增益保留、您可能会继续使用 OPA858、但与 OPA859相比、在布局方面必须格外小心。 不过、这两个器件都是 GHz 器件、建议遵循每个器件的 EVM 以及器件数据表中的建议布局部分。  

    谢谢、

    Sima