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[参考译文] LMP2012:开环增益曲线

Guru**** 1282990 points
Other Parts Discussed in Thread: LMP2012
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1035434/lmp2012-open-loop-gain-curves

器件型号:LMP2012

您好!

在 LMP2012数据表(SNOSA71L–2004年10月–2015年9月修订)中、有几条开环增益曲线。

每条曲线将 OLG 表示为特殊参数(RL、CL、Vs)的函数。

除了"图23 -开环增益和相位与温度间的关系"之外、所有曲线看起来都非常相似。

我不明白为什么该曲线中会出现较大的相位骤降?
您能解释一下吗?

此外、我在图23中看到 Vout = 200mVpp。
其他曲线是否不同?
测试方法是否不同?

谢谢

Simon

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    您好、Simon、

    数据表中显示的 LMP2012曲线是美国国家半导体在它们成为 TI 的一部分之前得出的、因此除了随曲线提供的信息之外、我们没有任何有关原始设置的其他信息。

    我确实会在图23 (和24)与图18至22中看到您对开环增益(AOL)与温度曲线的看法。 图23和24中的低频开环相位与其他相位相比有更多变化。 增益、频率和相位标度与其他标度相比扩展得更多、但这并不能解决低频时相位与频率响应之间的大部分差异。 当然、这两组 AOL 曲线之间存在一些电路和/或测量技术差异、导致了差异。

    尽管在低频时观察到相位差、但不同图形之间的相位响应以及高频时产生的相位裕度是相当的、这是该 AOL 信息的真正重要方面。 当我查看所有图中单位增益交叉频率发生的位置时、即使负载电容为500pF、但仅在10pF 负载电容下向外增加到60度、看起来也至少有30度的相位裕度。 这将表明 LMP2012在与图中所示的电容负载一同工作时应保持单位增益稳定。  

    此致、Thomas

    精密放大器应用工程

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    尊敬的 Thomas:

    我同意你的意见。 我们都以相同的方式分析曲线。
    图18至22用于检查高频下的稳定性。

    总之、在某些情况下、低频中似乎存在相位下降、我想知道导致这种现象的原因或方法。

    您对所使用的测量技术有什么想法吗?
    您知道这方面"Vo = 200mVpp"的含义吗?

    对此,

    Simon

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    您好、Sim2、

    请记住、我们这里不是讨论标准运算放大器、而是斩波运算放大器。 开环相位与频率间的关系图显示了斩波基频的一些纹波、这种情况并不少见、此处为40kHz。

    Kai

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    尊敬的 Kai:

    您对此有什么阅读建议吗?

    我不熟悉这种行为。

    谢谢

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    我会在您回答后再次阅读数据表。 有些东西看起来很奇怪。

    您会说斩波频率出现在相位曲线上。
    相位曲线显示4kHz 下的下降;这确实可能对应于斩波频率。
    另一方面、图5 (电压噪声与频率间的关系)显示了40kHz 时的峰值。
    这很可能是斩波的结果。

    但是... 4kHz 不是40kHz ...

    奇怪的是不是吗?

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    您好、Sim2、

    我说过对40kHz 的斩波基频进行四舍五入。 4kHz 仍呈圆形。 4MHz 或4MHz 不会是圆形。

    Kai

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    此外、正如 Thomas 已经提到的、对于稳定性至关重要的是单位增益频率下的开环相位。 在低得多的频率下发生的情况并不起重要作用。

    有源滤波器电路在低频时的相位裕度会大幅下降、电路仍然稳定。

    Kai  

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    对我来说、十年的历史已经不复存在了。
    这就是为什么我要问是否有任何关于斩波对相位的影响的文献。

    我同意在较高频率下检查稳定性。
    话虽如此,我认为不了解这一现象是不能令人满意的。 我希望您能向我解释一下。
    (我没有发现对这一阶段的影响,也没有发现对这一阶段的议定书的影响。)

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    Simon、

    LMP2012相位的下降很明显是由 AOL 第二极点引起的(见下面的红色箭头)、然后是 零点引起的相位恢复(见蓝色箭头)。  因此、第二个极点在 不到十倍频范围内被零点抵消、从而使相位返回90度;顺便说一下、第一个极点 是内部 米勒补偿稳定电路并设置放大器的总带宽的结果。

    现在、在不向第二极点的原因披露任何专有信息的情况下、然后取消零、您只需知道 LMP2012实际上是一个自动置零运算放大器、而不是斩波稳定运算放大器(这两种拓扑都称为零漂移)。  两者之间的区别在于、LMP2012等自动置零放大器的工作原理是使用放大器的失调电压定期对电容器进行预充电、并将电容器重新与输入端子串联(导致第二极点)以消除其失调电压。  另一方面、斩波稳定放大器的工作方式是恒定切换第一级和第二级输入端子的极性、因此测量的失调电压会持续改变其极性(因此、取零值) 当输入信号保持同相时–请参阅以下两种不同的零漂移拓扑图:自动置零和斩波稳定放大器。

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    尊敬的 Marek:
    感谢您的详细回答。

    您对图24的分析非常清楚。

    同样、在图21中、我在极点前发现了一个零点。 因此、相位会在返回90°之前上升。
    (CLoad 提供的最后一个极点显而易见。)

    那么、我回到我的第一个问题。 您是否知道图24与21之间相位行为为何如此不同?
    也许秘密隐藏在标签"Vout = 200mVpp"后面?
    在某些条件下、这是否是一种标称行为?

    再次感谢您的帮助。

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    Simon、

    图24和图21完全不同、因为前者显示了温度变化、而后者显示了不同容性负载引起的变化-请参阅下文-因此您比较了两个截然不同的因素。 因此、如果要进行此类比较、您需要查看图21与图22之间或图23与图24之间的差异、其中唯一的差异是电源电压。

    话虽如此、如果这是输入信号、那么您关于使用200mVpp 信号进行任何交流分析的问题可能有一些优点、但在本例中、图形仅指输出信号-这可能是在增益为10或100时完成的。  此外、我们还没有了解图21和图22中使用了什么信号振幅。

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    您好、Simon、

    昨天、我 打电话给 参与运算放大器产品设计和表征的美国国家半导体公司的一名原始成员。 我问他、他从他们完成的 LMP21012表征中记住了什么。 他告诉我、特征描述是在15到20年前完成的、因此他对此的记忆  是有限的。

    下面是 我们讨论的内容:

    • 对于所有图18至24、开环增益(AOL)特性是使用相同的 ATE 系统完成的。 负载和温度已更改为每张图中所示的条件、但在其他情况下使用了相同的设置。 这是 National 开发的专有 ATE 系统、不再存在。  
    • 在 AOL 测试中、LMP2012的输出被另一个放大器缓冲。 其输入阻抗由图中所示的 RL > 1兆欧表示。
    • 数据表图18至24中的所有 AOL 测试曲线均在 VOUT = 200mVp-p 时测得 输入电平 在整个频率范围内进行了调整、以保持200mVp-p 的输出电平  
    • 与图18至22相比、图23和24中所示的低频下更剧烈的相移问题可能 是 由图23和24 AOL 扫描期间的 ATE 增益/相位分析器混叠引起的。  差异的具体原因未知。

    如前所述、低频下的实际相位行为通常不是问题、但在较高频率下、因为相位裕度对稳定性的影响。 LMP2012交流行为不应存在任何问题-即使 如图23和24所示、相位裕度在1kHz 至10kHz 之间降至45度。

    此致、Thomas

    精密放大器应用工程

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    大家好、Thomas、大家好、Marek、

    感谢您的回答。

    @Marek
    在图21中、Vs = 2.7V、Cl = 10pF (第一个测试案例)和50pF (第二个测试案例)、RL = 1M 且 TA = 25°C
    在图23中、Vs = 2.7V、Cl < 20pF、RL = 1M 且 TA = 25°C (中间情况)。
    在我看来、至少一条曲线的测试条件是相同的。

    @Thomas
    非常感谢您的来电!
    正如我理解您的最后一点、戏剧性的相移不是 LMP2012行为。

    神秘遗迹的一部分
    感谢你的帮助。