This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] LMV331:处于低电平状态时输出振荡噪声

Guru**** 2746925 points

Other Parts Discussed in Thread: LMV331, TL331

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/869807/lmv331-osculation-noise-on-output-when-in-low-state

器件型号:LMV331
主题中讨论的其他器件: TL331

我随附了一个 PDF 文件、其中显示了我们在使用 LMV331IDCK 时遇到的噪声问题。 该器件具有 R2标记、但我无法输出第三个数字。  

LMV331在微控制器串行数据的低电平状态期间定期振荡。 在5V 或3V 电源上看不到振荡的可检测原因。 GND 以及+和–比较器输入上的电压电平看起来很干净。 U104可能已损坏。 该芯片正在驱动另一个微控制器的输入端口引脚、并且没有额外的负载。  

 这种计算是一种结果、并不是在每块电路板上都发生。 我可能需要分析这个芯片来确定根本原因。 请提供任何帮助或建议。  

e2e.ti.com/.../LMV331_5F00_For_5F00_TI.pdf

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Gary、

    您是否曾尝试将器件从电路板移动到电路板、以查看您的电路板与器件之间是否存在问题? 您发送给我的 pdf 中的焊接看起来不是最干净的、可能是振荡的原因。

    此致、

    Jonny

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    除了 Jonny 的评论之外、我对 R125的价值有点担心。  在低侧使用一个1k 欧姆的上拉电阻器有点小。  是否可以将值更改为10k?  此外、建议在您的电路中添加一些外部迟滞、因为至少与施加到反相输入的电压相比、输入似乎具有轻微的噪声。  我不能肯定会完全解释发生了什么,但这些都是好的建议。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Gary、

    我同意 Jonathan 的说法。 焊接看起来非常糟糕! 振荡"随来随走"也表明您的电路板受到焊接损坏。 但焊接损坏不仅需要发生在 LMV331上、还需要发生在无源器件上。 我还记得过热的陶瓷电容器、wihich 显示出非常类似的"振荡"。

    嗯、我不会对您说所有其他信号都是"干净的"。 如果仔细观察黄色示波器迹线、您将注意到正输入信号叠加了与输出信号中的噪声尖峰完全一致的噪声尖峰:

    反过来、这也是一个参数、我们这里没有振荡、而是接地噪声或可能的接地反弹。 但这也可能意味着 LMV331的输出晶体管过载、输出低电流过高。 这将解释为什么不在每个电路板上都看到噪声尖峰、因为 LMV331的灌电流能力显示了一些制造容差。 因此、我同意 Chuck、他建议使用更高的上拉电阻。

    您可以轻松地看到它是否来自过低的上拉电阻器。 在电路板上焊接一个10k 上拉电阻器、并用2k2上拉电阻器进行短暂桥接。 采用引线式电阻器进行测试。 如果在桥接电阻器时输出端的噪声尖峰增加、那么问题的原因是上拉电阻过低。

    最后、我还建议改进接地布线。 您的电路中不应该有这么多的噪声。

    Kai

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    感谢 Kai 和 Jonny

    Gary

    此时、您有多项建议、我们将等待您的反馈、以了解您是否需要任何进一步的帮助。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    这些是好建议。 我会给他们一个尝试、然后再返回给您。 我已经检查了焊点、它们看起来很好。 该板采用保形涂层、这使得焊点看起来比实际情况更糟、但我同意这不是我见过的最好的焊点。 在其他电路板上、我会看到相同的系统噪声、但计算噪声从未出现。 我发现、当示波器探针位于 LMV331的输出端时、我可以通过打开和关闭焊枪来启动和停止输出振荡。 我怀疑从焊铁耦合到示波器探针的噪声尖峰会进入输出引脚、并提供启动或停止振荡所需的激励。 有时振荡将保持数天、而在其他时间、振荡可能在数秒内消失。 此芯片可能受到 ESD 的轻微损坏、现在对该问题更敏感。  

    我将首先尝试更改电阻器、然后返回给您我的结果。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Gary、

    您的示波器探头是否损坏? 接地连接不良或电缆护罩损坏。

    您是否尝试使用弹簧探头进行测量?

    Kai

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Kai 的另一个好建议。

    Gary

    关于您的 ESD 问题、我认为不是这样、但器件始终可能损坏。  但是、在这种情况下、它也可能是接地噪声。  除非输入非常接近开关阈值、否则比较器中实际上没有任何东西会导致输出振荡、这与比较器输出为低电平时类似。  在本例中、过驱电压至少为1V、因此情况并非如此。  因此、您可能会在电路板上产生某种接地噪声、或者从其他一些来源拾取噪声。  当比较器输出处于逻辑低电平状态时、我们将打开将输出保持接地的输出晶体管。  因此、如果接地平面上有一些振荡、晶体管会将其传递到探头。  如果您按照 KI 的建议使用探针配置、并从比较器接地端测量到比较器输出端、则振荡可能会显著或完全下降。  请尝试此实验并报告。

    谢谢

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Gary、

    您能给我们提供 TL331顶部的照片吗? 数据编码由顶部引脚上方的点组成-因此有时更容易拍照。 或者、如果您具有原始卷带包装、请为卷带标签拍照。

    您是否在一个或多个器件上看到过这种情况?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    很抱歉,我的回答很慢,但我今天终于找到了一些时间来重新讨论这个问题。 实际上、我一直在努力让更多的这些返回到现场。  

    我用10K 上拉电阻器替换了输出1K 上拉电阻器、仍然能够获得振荡、但振幅要低得多。 上面的第一个示波器脉冲在振荡存在的情况下发生、第二个示波器脉冲没有振荡。 当我第一次为电路板加电时、没有振荡。 我可以通过快速打开和关闭台式热风枪来启动它、我相信这会通过示波器探头产生噪声尖峰并导致运算放大器振荡。  

    使用1k 电阻器时、振荡的振幅足够大、可导致系统中出现通信错误。 此单元位于客户家中、会定期导致通信错误并使客户感到烦恼。 当服务人员出现时、设备工作正常。 该单元将在几个月内工作、没有任何问题、然后开始产生错误数天。 我能够在合适的时间亲自拜访客户、以见证这种波动。 我更换了他的缺陷板并将其带回实验室。 通过使用上面提到的热风枪方法、我一直能够使运算放大器振荡。

    我在 GND 上或电路板上的其他任何位置都看不到该噪声。 我在峰值检测模式下有示波器。 我知道振荡是真实的、因为它在没有连接示波器的情况下会导致通信错误。 我还切断了进入微处理器的走线、以防它可能来自其端口引脚。 我查看了其他几个已知良好的电路板、但无法重现振荡问题。 我甚至使用了一个好的电路板并对输入进行了15K ESD 测试、希望使好器件损坏、但未成功。  

    我正在等待从现场获取更多单位。 多个客户的设备连接到云、我可以远程检测此通信错误。 我正在尝试确定这个特定问题的常见程度。 如果我获得此问题的更多样片、我将尝试进行器件交换、以查看运算放大器是否存在问题。 但是、在我获得更多样本之前、我不太愿意尝试这种方法。  

    。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Gary、

    您是否介意我们通过您的注册电子邮件地址与您联系?

    我们希望开始一个退货流程、因此这些详细信息无需公开。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    是的、这很好。 期待您的电子邮件。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    直接接触-闭合螺纹。