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[参考译文] OPA376:高温下的 OPA376问题

Guru**** 657500 points
Other Parts Discussed in Thread: OPA391, OPA396, OPA392, OPA387, OPA376, LMP2021, OPA325, TLV387
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1209518/opa376-opa376-issue-in-high-temperature

器件型号:OPA376
主题中讨论的其他器件: LMP2021、OPA391 、OPA396 、OPA392、 OPA325、TLV387、OPA387

大家好、

 

我的客户使用 OPA376作为差动放大器来对直流电流采样。

℃发现、当温度上升到>90 ̊ C 时、OPA376的输出会大幅下降、而使用不同的 OPA376时、压降电压会有所不同。 ℃、在25 μ s 时、输出约为2V、但在90℃时、一些放大器的输出降至1V、其他放大器的输出甚至可能降至0.1V。 (电压降过大、因此我认为不应该是温漂引起的)

 

这是原理图。

左侧的0.5mΩ(R11)是感应电阻器 k Ω。 直流电流约为~50A。

Ω 的是差分 kΩ 器、R236 = R244 = 100k Ω、R243 = R242 = 8.2k Ω、C208 = 4.7nF

  

   

需要注意的一点是、由于-VIN1的布线较长、因此这里会有额外的压降、大约为~20mV。

 

大家有以下问题:

  1. 客户想知道为什么 OPA376在此条件下无法正常工作。

 

  1. 我个人认为它可能与共模输入范围有关、因为负输入电压低于 OPA376的参考接地电压、并且正输入的额外压降。 但在 d/s 中、我只发现共模 电压范围为25°C、温度上升后是否会变得很低?

 

此外、客户还尝试使用 LMP2021、发现它可以在90°C 下工作、而不会出现任何压降。 我发现 LMP2021的共模电压范围大于 OPA376。

LMP2021:

OPA376:

 

如果您需要更多信息、请告诉我。 谢谢。

 

此致、

Nathan  

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    尊敬的 Nathan:

    我个人认为它可能与共模输入范围有关、因为负输入电压低于 OPA376的参考接地电压、而且正输入还有额外的压降。 但在 d/s 中、我只能找到 25°C 的共模电压范围、当温度上升时、它是否会变得极低

    我认为你是对的。 共模输入电压为-20mV、这在高温下可能会成为一个问题。

    e2e.ti.com/.../nathan_5F00_opa376.TSC

    一个补救措施是移动 OPA376的接地基准:

    这将强制 OPA376的共模输入电压为正。

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    尊敬的 Nathan:

    我同意该问题可能与输入共模电压范围为负低于(V-)有关。

    尽管该器件在25°C 室温下规定了共模范围(V-)-0.1和(V+)+0.1V、但共模抑制的测试条件是从(V-)< Vcm <(V+)-1.3V 范围内。  数据表提供了上述共模(V-)在温度范围内的典型性能、正如您提到的、它会在较高温度下降低。

     (V-)< VCM <(V+)-1.3V 时的 CMRR 与温度间的关系:

     我同意 Kai 的观点、提高共模将是最好的解决方案。

    谢谢。此致、

    路易斯

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    尊敬的 Kai Luis:

    感谢您的反馈。

    基本而言、我 想它与共模输入电压有关、但我感到困惑、为什么高温下的压降这么大? 升至1V 甚至更大。 根据《CMRR 与温度》数据、在100°C 条件下、CMRR 与25°C 相比仅降低了10dB。  

    共模电压范围或 CMRR 可能会导致在90C 范围内出现这种较大的压降? 我们是否有高温下共模电压范围的相关数据? 或者是否有任何其他可能的原因? 谢谢。

    此致、

    Nathan

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    尊敬的 Nathan:

    请记住、许多诸如输入失调电压(以及图7)的规格仅在 Vs/2的共模输入电压下有效。 这一点经常被忽视。 在 Vs/2时、OPAMP 理想工作。 但是、在不同的共模输入电压下、情况可能看起来截然不同。 请参阅图23。

    超出电源电压0.1V 的指定共模输入电压范围并不意味着 OPAMP 可实现最高精度。 这可能仅仅意味着 OPAMP 不会显示相位反转或类似的情况。 但它并未提及输入失调电压。

    指定共模抑制会更有用。 如果共模抑制只针对0V ON 的共模输入电压而不是针对-0.1V ON 的共模输入电压指定、那么将其读作:"如果你想要最高精度、那么不要使用低于0V 的共模输入电压"。 因此、在25°C 指定共模抑制的温度下、使用-20mV 的共模输入电压甚至不是一个好主意。 而且在90°C 时使用-20mV 的共模输入电压会是双重错误。

    输出电压的大幅变化主要是由电路的非常高的增益(82V/V)导致的。 因此、即使是输入级的微小变化也会出现在高度放大的 OPAMP 的输出端。 1V 输出电压变化意味着输入失调电压仅变化12mV、当输入电压开始离开 OPAMP 的线性工作范围时、该变化看起来很正常。

    如果您要在90°C 下以-20mV 的共模输入电压运行 OPAMP、则必须选择能够在这些条件下正常工作的 OPAMP。 并且不能保证 OPA376在这些条件下正常工作。

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    尊敬的 Kai:谢谢您、

    尊敬的 Nathan:  

    OPA376产品说明书 VCM 规格仅为 VCM 高于负电压提供保证,最好的办法是修改电路,将共模电压提高到高于(V-)的电压 。  

    OPA396或 OPA391是其他精密放大器 、可提供 CMRR 规格、并将范围扩展到(V-)-0.1V。  在 TA =-40C 至+125C 的扩展温度范围内、CMRR 最小值为90dB。  不过、这些器件提供的带宽比 OPAx376低。

    谢谢。此致、

    路易斯

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    尊敬的 Kai、Luis:

    非常感谢您的回答!

    我将尝试向客户推广 OPA391 (OPA396不是 P2P)。

    此致、

    Nathan

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    您好、Luis:

    OPA391是否有 DBV 封装样片? 我仅在 TI.com 上找到 DCK 封装、但客户需要 DBV 封装...

    还是有其他采用 DBV 封装且也可以满足上述要求的器件? 谢谢。

    此致、

    Nathan

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    更接近 OPA376的替代产品是采用 SOT-23-5 DBV 封装的 RRIO OPA392。  

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    尊敬的 Nathan:

    OPA325是一款10MHz 放大器、轨到轨输入/输出放大器、支持扩展共模至(V-)-0.1V。

    它采用 SOT-23 (DBV)封装。

    OPA325 CMRR 范围:(V-)- 0.1V < Vcm <(V+)+0.1V、在-40°C 至+125°C 的扩展温度范围内

    谢谢、此致、

    路易斯

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    尊敬的 Marek、Luis:

    但当 Vcm < V (-)时、OPA325和 OPA392不能提供值、  

    当 Vcm < V (-)时、OPA392也不能提供 CMRR。  

    我们是否有任何其他器件? 谢谢。

    此致、

    Nathan

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    尊敬的 Nathan:

    您在 OPA392上是正确的、这就是我为什么不建议使用 OPA392的原因。

    然而、 OPA325确实支持 Vcm < V (-)、在最小范围(V-)-0.1V 或低于(V-)负电源的-100mV 内。 它可在-40C 至+125C 的温度范围内提供规格。 这应该涵盖客户提出的-20mV 共模条件。

    如果我误解了这个问题、请告诉我。

    谢谢!

    路易斯

      

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    您好、Luis:

    是的、我知道 OPA325可在 Vcm 为负时提供 CMRR。 但我有两个问题:

    这里我发现关于 CMRR 有两项、我理解到第一个测试条件是 V (-)- 0.1V < Vcm 且 TA=25C、第二个测试条件是 TA=-40C 至125C、但 VCM=Vs/2。 因此它不会提供负 Vcm 和 TA =125C 时的 CMRR

    当 Vcm < V (-)时、OPA325不能提供 Vos

    这是 OPA391。

    谢谢。

    此致、

    Nathan

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    尊敬的 Nathan:

    使用共模抑制比(CMRR)规格、可以估算运算放大器失调电压与共模电压变化间的关系。

    当共模以电源的中间值 Vcm= Vs/2为中心时、OPA325的失调电压典型值为±40µV μ V 或±150µV μ V 最大值。   根据温度+90C 时的最大输入温漂、OPA325的最坏情况为:  

    150µV + 7.5µV /°C *(90C - 25C)=  ±637.5µV μ A  7.5µV 为+90°C 时的偏移(最坏的情况)、在这里、150µV μ V 是最大偏移、而3 μ V/C 是最大漂移。  

    (编辑:2023年3月29日、更正了计算以考虑+90C 时的温漂)。  

    如果我们假定器件电源为+5V、并且共模所需条件为-20mV、这对应于从电源中间到-2.520V 的共模变化。    在-40C 至+125C 温度范围内、OPA325的最小共模抑制为95dB、约为~17.8uV/V  

    随 CM 变化的失调电压变化为估计的17.8µV /V *-2.520V、或- 44.81µV μ V 偏移变化、最坏情况 。  如果保守起见、取±637.5µV μ V 的最大失调 电压并加上44.81µV μ V 的失调电压与 CM 之积、您最终会得到放大器输入端的估计~682µV μ V 失调电压。  客户电路具有~82V/V 的增益、因此这对应于电路输出上反射的55mV 输出误差。  

    请记住、我使用的是最小值/最大值规格、失调电压通常会小于该估算值。  另外、图3显示了失调电压与共模电压间 的关系图、其中显示了典型失调电压@25°C 至低于负电源电压-100mV、其中的失调电压通常约为 ±25µV μ V。  图19显示了 典型的 CMRR 变化与温度间的关系、其中 CMRR 看起来随温度非常恒定。

    OPA325 µV 的 CMRR 规格非常好、为95dB (17.8 μ V/V) 最小值 在 316.22µV 范围内扩展至(V-)- 0.1V、而 OPA376具有低得多的共模抑制、在高温下的典型值为~70dB (5 μ V/V)。 此外、OPA376 CMRR 技术规格不涵盖低于负电源的 CM 电压。

    因此、OPA325应能够显著降低误差。  

    谢谢。此致、

    路易斯  

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    尊敬的 Nathan:

     基于+90C 时的最大温漂、OPA325最坏情况下的输入偏移为:

    150µV + 7.5µV /°C *(90C - 25C)= ±637.5µV μ A 7.5µV 为+90°C 时的偏移(最坏情况)、在这里、150µV μ V 是最大偏移、而3 μ V/C 是最大漂移。  

    共模引起的偏移变化为: 44.81µV μ V 偏移变化、最坏情况 。  因此放大器输入端的总输入偏移误差为~682µV μ V。  客户电路具有~82V/V 的增益、因此这对应于电路输出上反射的55mV 输出误差。 大多数误差是由于随温度的温漂导致的、在本例中不是共模误差。

    此致、

    路易斯

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    您好、Luis:

    感谢您的详细解释。  我  稍后将为客户申请 OPA325样片。

    根据我的理解、这个问题是由于 OPA376 CMRR 在 VCM 为负值且温度较高时大幅下降所致?  

    而且我还有另一个问题、客户昨天尝试了 TLV387、他们发现在某些采样点仍有一些问题、387的输出电压下降~200mV (不如 OPA376、但仍不完美)。

    然后、客户尝试将放大器的参考接地从右侧的 VIN1更改为左侧的 VIN1、这样就不会有负电压。 这样、客户发现、无论是否使用 OPA376或 TLV387、都不存在任何问题(但更改接地参考方法仅用于测试、因为他们现在没有足够的时间更改布局)  

    那么、该问题实际上与负 VCM 有关、但问题是、它为什么仍然无法与 TLV387完美配合? 你有什么建议吗? 谢谢。

    这是 TLV387在 D/S 中的 CMRR

    请告诉我您需要其他信息。

    此致、

    Nathan

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    尊敬的 Nathan:

    我们讨论了 OPA376上的问题。 数据表显示了高温时 CMRR 从90dB @25C 变为60dB @150C、其中 CMRR 的额定值高于 V (-)电源。  数据表不保证 CMRR 不会 对负电压大于(V-)的电压产生保证。 我们推荐 OPA325。 OPA387是一款零点漂移(斩波)放大器、上文未对此进行讨论。   

    由于该误差 很大、为200mV (以输入为基准、为2.43mV); 并且、根据说明的某些测量/样本中会出现误差、在更改接地方案时该问题会消失、这可能不仅与放大器上的共模输入电压有关、而是潜在的外部噪声、接地漂移、稳定或一系列不相关的问题。

    我们通过直接电子邮件继续对话。

    谢谢!

    路易斯