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[参考译文] LMX2491：使用外部 VCO#39的 PLLatinum Sim 问题

admin
Guru**** 2391415 points
Other Parts Discussed in Thread: LMX2491

请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/clock-timing-group/clock-and-timing/f/clock-timing-forum/799486/lmx2491-pllatinum-sim-issues-using-external-vco-s

器件型号：LMX2491

您好：

我发现了以下使用 PLLatinum Sim 工具与 LMX2491搭配使用的问题、该工具可能适用于任何接受外部 VCO 的合成器。  很抱歉、您遇到了简单的驱动程序问题、但如果没有手册、则无法清除。

 1、相位噪声低端仅为100Hz、没有明显的方法来设置较低的频率。

2、 开环幅度错误的波特图、如30dB、环路带宽应为零 dB 时。  文本提供正确的 BW 和相位裕度、滤波器值与我的计算结果匹配、因此它似乎只是波特图。

3. 只有3个点指定 xtal 和 VCO 相位噪声曲线--至少需要5个点。

4. 无覆盖功能可输入 VCO 相位噪声点。

5. 加载数据函数可能允许更详细的相位噪声输入，但没有说明如何构建此文件。  

我尝试附加 PLLatinum Sim 文件以显示问题、但使用".sim"扩展名或根本不加载扩展名、则不会上传。  不再尝试、因为我不想再次丢失上述文本。  

请提供任何帮助。

谢谢、

Farron

 

  • 0
    TI__Guru**** 2391415 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    Farron、

    您可能希望升级到2019年发布的最新版本1.5.4、这可能会解决其中的一些问题。

    1.要设置相位噪声、请转到相位噪声选项卡、然后可以在此处输入。 您必须禁用"自动分频轴"、以便您可以手动键入所需的偏移量。

    2.差别是20*log(N)。 闭环增益为 G/(1+GH)、其中 H=1/N 环路带宽是|| GH ||= 1的频率。 因此、如果您将开环增益定义为 G、则在环路带宽|G||= 20*log (N)处。 但是、如果您将开环增益定义为 GH、则|G||=0。

    3. PLLatinum Sim 支持器。 3点模型假设 VCO 由1/f^3、1/f^2和白噪声组成。 但是、如果您只是希望在点之间进行线性内插、则可以加载数据。

    4.最近的升级已添加此项。

    5.在编组框 OSC、PLL 和 VCO 噪声下，有一个带有问号的框。 所有这些框都有大量信息。 如果您单击此框、它将提供用于加载此内容的文件结构。


    此致、
    Dean
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    TI__Guru**** 2391415 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Dean：

    感谢您的快速响应。  我从上个月升级到了新版本、现在它允许您设置 VCO 噪声。  但是、我仍有一些您可能会考虑的意见。  

    1. 开环波特图上的20log (N)： 使用 G 而不是 GH 来获得开环增益对您来说很有意义-您是合成器设计业务中第一本书的作者、很容易记住这一差异。  但是、大多数 PLLatinum Sim 用户认为应在环路带宽等于零 dB 的位置设置相位裕度、对于他们而言、绘制 OL 增益= GH 更有意义。  

    2. 我只能就相位噪声曲线所需的三点不同意。  微波和许多低 Q 振荡器由于相位噪声定义为每 Hz 偏移噪声、与总集成噪声之比、因此其 Leeson 曲线不会一直上升到接近零偏移。  真正高频和/或低 Q 振荡器的噪声太差、以至于在 Leeson 模型之后的低偏移时 、它会超过0dB 并违反此定义。  因此、它们在一定的低偏移下"弯曲"、但并不总是很低(这将是您下一本书中介绍的一个好地方、以及斜坡速度与带宽的关系、 以及作为各种滤波器噪声的函数的更详细的理想带宽、我在我的系列的第3部分中以 MW&RF 形式发布)。  对于数十 GHz 的微波振荡器、该范围可以是 kHz 甚至几十 kHz。  因此、至少需要再增加一个点、如果此折弯不是完全平坦、则另一个点很有用、即5个点。  对于晶体振荡器、有时会有一个1/f 项被其极高的 Q 暴露、并且 f^(-4)随机漂移项也可能出现在极低的偏移、因此再次为5个点。  当然、用户可以使用外部文件选项、但无需强制它们。  相反、它们可以方便地查看相位噪声曲线、并根据需要键入3、4或5个点。   

    大多数 用户也不清楚输入 f^(-3)、f^(-2)和 floor (标准化为1GHz 和1MHz 偏移)相位噪声的替代方法。 就个人而言、我更喜欢线性技术方法、即不指定标准化为1GHz 的 PLL 噪声、而是直接给出该噪声。  这更不用记住了。  

    PLLatinum Sim 无疑是一个很好的程序、通过编写您自己的数学处理文件可以节省大量时间、但这些问题说明了强烈需要有关如何驱动该文件的手册或应用手册。  这也可能会在您的书中形成一个很好的章节。

    好的、你已经完全回答了我的问题、我将在你回复后关闭这个话题、如果你认为不需要进一步讨论、我将在几天内关闭这个话题。  

    非常感谢、

    Farron

  • 0
    TI__Guru**** 2391415 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    Farron、

    好的、对于 GH 图、是的、相位噪声的交叉为0dB、但这会使20*log(N)变得不太明显。 在任何情况下、您都会得到正在发生的情况。

    2.对于 VCO 相位噪声、3点模型的目标是根据数据表(或其他制造商 VCO 的数据表)中的相位噪声信息为用户提供富有洞察力的信息。 对于我们的器件、电气规格中的偏移量不足以执行5点模型、但对于3点模型而言足够了。 3点模型有一些缺点、例如1/f^3噪声不能继续永久增加、否则这将意味着无限功率。 在此之前、可能会有1/f^4噪声。 但是、通常情况下、环路带宽较宽、因此应抑制这种较低偏移 VCO 噪声。 此外、由于 LDO 的原因、某些器件在200k-2MHz 范围内的 VCO 相位噪声中存在"凸点"、但我认为您的5点模型也无法满足这一要求。
    可以选择上传相位噪声点、在某些情况下这可能更准确、但也隐藏了1/f^3、1/f^2和白噪声给出的见解。 例如、我使用三点模型来了解和隔离 LDO 在 VCO 噪声中增加的噪声。

    对于输入、用户不需要为标准化 VCO 噪声输入这些手动数字、尽管可以输入。 相反、想法是更新 VCO 噪声指标测试点框中的原始 VCO 相位噪声数、然后点击"Update VCO Metrics"按钮。 但是、实际仿真基于 VCO 噪声指标、而不是测试点。 如果您输入的点与3点模型不匹配、PLLatinum sim 会指出这一点。


    至于我获得的文档、这可能会有所帮助、但是、随着文档的发展、使用该工具来保持文档和更新有时会是一个问题。 在 PLLatinum Sim 中、有大量在线帮助、上下文与用户设置相关、可通过单击"？"获取。 框中。 我实际上有几个人要求一本手册、但他们不知道这些"？" 盒子有任何帮助。 我们实际上计划做一本手册、但现在、所有的都是"？" 框中。

    此致、
    Dean
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    TI__Guru**** 2391415 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    谢谢 Dean。  我也没有注意到"？" 盒子有便笺、直到您指出。  我现在将关闭该线程。