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[参考译文] TMDS181:EMC 测试可以##39;t 满足 B 类要求

Guru**** 2390730 points
Other Parts Discussed in Thread: TMDS181
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1491512/tmds181-emc-test-can-t-meet-the-class-b-requirement

器件型号:TMDS181

工具与软件:

嗨、团队:

在客户电路板中有一个使用 TMDS181的项目。 HDMI 点不符合 B 类:的要求

891MHz :超过1.17dB 的规格

148MHz :裕度仅为1.52dB、存在风险。

测试结果

原理图:e2e.ti.com/.../TMDS181-_2D00_AOM_2D00_3500_5F00_DCC-SNOOP.pdf

布局: e2e.ti.com/.../HDMI-Re_2D00_timer_2D00_JOB.brd

支持需求

提供有关如何提高 EMC 性能的建议。 它是否与 CMC 扼流圈选择有关?

BRS、

Rannie

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Rannie:

    148MHz 是 HDMI CLK 信号的速度、891MHz 是5次谐波。 这可能是一个 CMC 问题、但我有几个问题要确定:

    1.您在 HDMI_CLK 通道上使用什么 CMC? 理想情况下、该 CMC 应针对148MHz 衰减进行优化。 如果 在 CLK 上使用与在6Gbps 数据通道上相同的 CMC、则可能需要更改 CLK 通道上的 CMC。

    2.是否可以使用电阻器替换 CLK 上的 CMC 并再次运行 EMC 测试? 这将为我们提供未来 EMC 测试的基准。

    3.能否展示用于此 EMC 测试的测试设置的方框图? 如果使用的 HDMI 电缆未屏蔽、则可能是发射源。

    提升 EMC 性能的一种方法是在易受辐射的器件周围添加铜屏蔽层。  例如、 在 CLK 通道 CMC 周围放置铜箔以检查这是否可以改善测试结果。 如果是、则 CMC 可能会发射您在测试中看到的频率。

    此致!

    Shane

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    Shane、您好!

    感谢您的答复。

    1. 您在 HDMI_CLK 通道上使用的是什么 CMC? 理想情况下、该 CMC 应针对148MHz 衰减进行优化。 如果您 在 CLK 上使用与在6Gbps 数据通道上相同的 CMC、则可能需要更改 CLK 通道上的 CMC。

    您可以帮助说明如何在 CLK 通道/数据通道上选择合适的扼流圈吗? 大家都知道、客户的 SI 测试也因为在数据通道上选择了错误的扼流圈而失败(请参阅我们通过电子邮件讨论的 Adv 板) 我们是否有适用于 HDMI 应用中常用扼流圈选择的应用指南?

    客户使用的扼流圈数据表: e2e.ti.com/.../1212003855_2D00_01.pdf

    148MHz 将是 HDMI CLK 信号的速度、891MHz 将是5次谐波。 [报价]

    148MHz = 5 = 740MHz。 我很困惑、为什么891MHz 是五次谐波?

    2. 您是否可以使用电阻器替换 CLK 上的 CMC 并再次运行 EMC 测试? 这将为我们提供未来 EMC 测试的基准。

    您可以帮助推荐一个合适的电阻值吗? 客户问题是电阻器过大会导致 SI、电阻器过小不会改善 EMC 测试。

    3. 您可以展示用于此 EMC 测试的测试设置的方框图吗? 如果使用的 HDMI 电缆未屏蔽、则可能是发射源。[/引用]

    您可以在图中看到 EMC 设置、是的、电缆采用了屏蔽。

    例如、 在 CLK 通道 CMC 周围放置铜箔以检查这是否能改善测试结果。 如果是、则 CMC 可能会发射您在测试中看到的频率。[/QUOT]

     添加铜箔后没有改善。

    BRS、

    Rannie

    [/quote][/quote]
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    尊敬的 Rannie:

    1.您想要的是衰减148.5MHz 信号的 CMC。 我看到 Digikey 上的 CMC 具有器件型号 PE-0403MC900ST。 数据表中有一个衰减图:

    根据这些图、该器件是700MHz - 800MHz 周围的最佳(最高衰减)。 如果能够找到一个能够优化148MHz 周围衰减的类似器件、那会很理想。

    边注:您对 谐波是正确的。 891MHz 将是148.5MHz 的6次谐波、即 HDMI 的 CLK 频率。 很抱歉这里的混乱。

    2. 目的 不是为了改进 EMC 测试。 目的是为我们提供系统发射基准、而不使用 CMC 作为参考。 为此、您可以使用0欧姆电阻器进行测试。

    3.在运行测试时、您是否能够从试验箱中取出监视器/屏幕/设备等? 这些可能也是导致您看到的噪声的原因。 另请尝试使用多根不同的电缆。 我在之前的 E2E 中看到、一位客户使用了带有集成铁氧体的电缆、以帮助减少辐射。

    4.此外、您是否在禁用 TMDS181的情况下对设置运行了本底噪声测试? 我想在您插入 HDMI 以启用此器件之前看看本底噪声是什么样子。

    此致!

    Shane

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    Shane、您好!

    1. 您需要的是能够衰减148.5MHz 信号的 CMC。 我看到 Digikey 上的 CMC 具有器件型号 PE-0403MC900ST。 数据表中有一个衰减图:

    您是否有推荐器件? 但根据我的理解、共模阻抗曲线在某种程度上反映了共模插入损耗曲线。 @到封装、阻抗和工艺技术、90ohm 100MHz 共模电感器在148MHz 处应该很难形成大阻抗或插入损耗。 我还检查了 Murata 和 Panasonic 的共模电感器、列出的共模插入损耗在您的图中所示的值的2dB 范围内。 除非您选择100MHz 处具有较大值的共模电感器、否则 SI 也应该受到影响。

    3. 在运行测试时、您是否能够将监视器/屏幕/设备等从试验箱中移除? 这些可能也是导致您看到的噪声的原因。 另请尝试使用多根不同的电缆。 我从之前的 E2E 中看到、一位客户使用了带有集成铁氧体的电缆来帮助减少辐射。[/引述]

    我们在不同的实验中尝试了不同的电缆和显示器、但它们之间存在差异。 但现在我们想看看在修改电路板/设计时、HDMI 线路是否有优化空间。 此外、Advantech 预测试的实验室与执行最终认证的实验室不同。 如果认证失败、认证实验室将不会因为这种情况而拒绝其实验室已验证为在其他情况下无问题的电缆和显示器。

    4. 此外、您是否在禁用 TMDS181的情况下对设置运行本底噪声测试? 我想看看在您插入 HDMI 以启用此设备之前本底噪声是什么样子。

    如果没有插入 HDMI 电缆、则没有 HDMI 输出。 我还没有在禁用芯片的情况下尝试过。

    您能提供一些有关如何提高 EMC 性能的建议吗?

    BRS、

    Rannie

    [/quote]
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    尊敬的 Rannie:

    是的、您认为共模阻抗和插入损耗曲线的相关性是正确的。 我没有推荐的器件、因此我想澄清的是 CMC 在148.5MHz 下具有的较高共模阻抗和插入损耗、它将更好地阻止 CLK 信号上的此频率噪声。 如果您找不到更好的148.5MHz CMC、我们需要考虑其他方法来减少这种排放。

    认证实验室不会因为这种情况而拒绝实验室已证明其实验室在其他情况下无问题的电缆和显示器。

    我的理解是、此测试应该使用进行 仅 DUT 测量室中。 如果测试室内有监测器/其他器件、那么不仅要测量 DUT 的 EMC 发射、还要测量测试 室内每个器件的发射。 在运行该测试时、认证实验室是否不会隔离 DUT?

    • 您是否有已知良好且  以前已通过 B 类要求的系统? 您可以 使用相同的设置测试此已知良好的系统、以 查看是否 存在 DUT 问题、或者处理室内的电缆/设备是否出现问题。
    您能就如何提高 EMC 性能提供一些建议吗?

    与 CMC 不同、您可以 降低输出摆幅或 增加 CLK 信号的上升/下降时间、从而帮助降低 EMC。

    • 可以通过调整 Vsadj 电阻来降低输出摆幅、但仍需要满足 HDMI 符合性摆幅水平。  
    • TMDS181上没有用于更改 输出信号上升/下降时间的设置。 如果您可以在 TMDS181输出的 CLKp/CLKn 线之间添加一个电容器、这有助于延长上升/下降时间。

    此致!

    Shane

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    Shane、您好!

    [报价 userid="567304" url="~/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1491512/tmds181-emc-test-can-t-meet-the-class-b-requirement/5738253 #5738253"]如果您可以在 TMDS181输出的 CLKp/CLKn 线之间添加一个电容器、这有助于增加上升/下降时间。
    1.  电容器是否应放置在 TMDS181输出附近?  您可以帮助提供建议的电容器值吗?  
    2.  在 CLKp/CLKn 线路之间添加电阻器是否有助于改善 EMI?
    3. 是否有任何可以通过布局改进的地方?

    BRS、

    Rannie

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Rannie:

    是的、应将电容器放置在靠近 TMDS181输出端的位置。 我建议从10nF 开始并根据需要增加电容、以进一步延长上升/下降时间。 您还可以减小电容以增加上升/下降时间。

    添加电阻器可能对 EMI 没有帮助、并会增加信号反射。 我不建议在此处使用电阻器。

    3.在信号布线周围放置 GND 平面有助于吸收辐射发射。 我无法从您最初发送的文件中看到布局。 您能否再次发送布局文件?

    此致!

    Shane