This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] TRSF3238E:DOUT 和 RIN 之间的耦合

Guru**** 668880 points
Other Parts Discussed in Thread: TRSF3238E, TRS3238E, MAX3238E, MAX3238
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/745413/trsf3238e-coupling-between-dout-and-rin

器件型号:TRSF3238E
主题中讨论的其他器件: TRS3238EMAX3238ETRS3238MAX3238

我在 低速接口应用中使用 TRSF3238E、其中3232E 持续向引脚12 (Dout5)上的 DTE 传输数据(RXD)、同时侦听引脚11 (Rin3)上来自 DTE 的 RTS。  即使在 DTE 断开连接或 Rin3引脚为三态时也会驱动 DOut5。  

在测试此电路时、我注意到 Rin3引脚上的噪声尖峰、与 Dout5上的上升沿和下降沿一致。  当电缆从电路板上断开时、这些尖峰大约为+/-1V。  使用一根10英尺的电缆连接到我的电路板时、噪声尖峰超过+/-2.5V、3238E 的行为就好像它在  Rin3上接收到有效的 RTS 脉冲一样、即使电缆另一端的终端已关闭。

  • 我已经查看了 PCB 图画、布线间距足够大、我不希望板上的 DOut5和 Rin3之间发生耦合。
  • 我的设计使用0.22uF 电容器、这是3.3V 设计的推荐电容器
  • FORCEON 和/FORCEOFF 始终为高电平

是否有任何故障模式可以解释所驱动的 Rin 引脚?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    尊敬的 Donald:

    我怀疑耦合机制是电容式的(尤其是在引入电缆时振幅增加)、尽管如果您可以提供示波器捕获来显示耦合噪声、它可能有助于更好地了解这种情况是否确实如此。 我想不到 IC 中任何可能导致您所描述的故障模式。 不过、您可以通过将器件更换为新器件来检查 IC 故障。 (您可能还想观察有问题的 IC 的 V+和 V-轨、以确保它们稳定-否则、它可能会指示 IC 出现问题、或者可能会突出显示另一个噪声耦合路径。)

    RS-232链路以什么数据速率运行? TRSF3238E 是一款速度相对较快的器件、因为它旨在支持高达1000kbps 的数据速率。 不过、如果不需要该高速率、则可以选择具有较慢 DOUT 压摆率的不同收发器、这将降低该系统中的电容耦合程度。 (您还可以通过在 DOUT 上添加 R/C 滤波来降低现有器件的压摆率、尽管这也会限制数据速率。 同样、我希望 Rin 上具有额外的负载电容、以降低耦合幅度、但会牺牲接收器输入带宽。)

    此致、
    最大
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    尊敬的 Max:

    您的回复中有许多优点。 目前我没有要分享的示波器脉冲、但噪声尖峰的特征是快速上升(~100ns)、然后是慢速衰减(~1-2us)。 我的最大数据速率相当适中、为115k。 到目前为止、尽管我一直以300波特运行测试设备、因此故障肯定与边沿相关、而不是与数据速率相关。

    我做了一些实验、发现我可以通过在 RXD (DOUT)上悬挂170nF 电容来消除 RTS (RIN)上的尖峰、或者至少将其保持在+/-300mV 阈值下。 我还没有尝试过 RC 组合。 它将我的 DOUT 上升时间从大约100ns 改为60us。 我还没有考虑这是否可以在115Kbaud 下工作。

    TI 是否在 SSOP-28封装中制造出更慢的 Dout 4+、Rout 3+收发器?

    感谢您的帮助!
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    尊敬的 Donald:

    MAX3238E 是 TRSF3238E 的引脚对引脚替代产品、其输出压摆率显著降低(因为它是针对250kbps 的最大波特率而设计的)。 根据您描述的波形(上升时间快、衰减慢)、用此器件替换收发器应该会有所帮助。 (如果您在查找 MAX3238E 时遇到问题、器件的另一个名称是 TRS3238E。 请注意、这与您当前使用的器件型号相同、只是没有"F"。在本例中、"F"表示"fast"。)

    此致、
    最大
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    压摆越慢越好。  我可以使用115-120K 器件、但它们似乎都以5V 运行。

    我比较了 TRS3238和 MAX3238E。  它们似乎具有相同的时序和转换规格、但 TRS3228的额定电压为250kbits /秒、而 MAXC3228E 的额定电压为400kbits /秒  两者之间的区别是什么?

    此致、

     Donald

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    Donald、

    这些名称可能更多地是市场营销问题的功能、而不是技术问题。 可支持的最大位速率取决于压摆率以及在下一个转换开始之前每个位需要多长时间的"稳定时间"。 在这种情况下、两个器件的压摆率是相同的、但一个器件被更保守地指定为每个位具有更多的稳定时间。

    在这种情况下、TRS3238似乎已被指定与上一代 MAX3238器件(1999年起)相匹配、很可能表明它可以用作直接替代器件。 TRS3238E 和 MAX3238E 器件基于 TRS3238 (集成了额外的 ESD 保护)、但获得的比特率规格不太保守。 我猜这是因为高速 RS-232操作的舒适性水平随着时间的推移而提高。

    最大
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    我安装了一个 MAX3238E 来代替 TRSF. RXD 上的较低压摆率(从-5到+5大约1us)确实降低了 RTS 输入上的噪声、但我仍然看到 RTS 上大约+/- 1.2V 的尖峰、与 RXD 的上升/下降边沿相一致。 这与阈值电压非常接近;即使它的耦合程度不是我在这样的系统中所期望的那样高。
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    Donald、

    电缆内部似乎发生了多少耦合、PCB 内部发生了多少耦合? 如果您在未连接电缆的情况下看到明显的串扰、RXD/RTS PCB 迹线的距离有多近(以及距离有多远)? 如果您能提供、我很乐意查看布局。

    在任一种情况下、是否有电容值可添加到收发器的"Rin"端口以解决该问题? 我希望、只要线间电容(边沿通过其耦合)不会过大、这就有可能实现。 如果您可以在 Rin 上放置一个大于线间电容的接地电容、那么它应该会产生一个阻抗分压器、以减弱传输的任何交流噪声。

    最大
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    在未连接电缆的情况下、我们会在 RTS 上看到+/-500mV 尖峰。  RXD 和 RTS 位于3238上的相邻引脚上、而 DB-25连接器上的相邻引脚上(符合 RS-232规范)。  它们在同一层上并行运行、但仅运行约1.5英寸。  我将尝试向您发送一份突出显示了相关网的页面副本-我不确定我是否有合适的工具和权限来关闭该页面。  我无法将完整的艺术品或原理图发布到公共论坛

    我的板需要在具有不同电缆长度的多个安装中工作。  我不确定是否能够使用足够大的电容来消除噪声、而不会违反电缆另一端器件的规格。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    尊敬的 Donald:

    我将在下周对该器件进行类似的测试、看看芯片内是否有一些我们不知道的串扰。 通常、芯片中的寄生电容比 PCB 上的寄生电容要小得多、但也可以通过其他方式(例如、通过共享内部电路、电源轨等)进行串扰。 如果在这里发生这种情况、我希望所有 Rin 输入上的噪声水平都相似、而不是切换信号线附近的线路上的噪声水平更高-您能告诉我这是您看到的吗?

    最大