• 状态 Resolved
  • 已锁定 已锁定
  • 回复 8 回复
  • 订户 0 订户
  • 视图 834 视图
  • 用户 0 会员在此处
选项
选项
相关

This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] SN751178：SN751178器件输出截止条件

admin
Guru**** 2393405 points
Other Parts Discussed in Thread: SN751178, SN75ALS1178, SN75C1168

请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1276374/sn751178-sn751178-conditions-for-parts-output-cutoff

器件型号：SN751178
主题中讨论的其他器件： SN75ALS1178、 SN75C1168

e2e.ti.com/.../RS485-transmission-stop-circuit.pdfe2e.ti.com/.../0211.SN751178_5F00_image.pdfe2e.ti.com/.../Waveforms-of-normal-and-abnormal-products.pdf

我之前问过一个关于 RS485输出被切断的问题、但它被删除、可能是因为我用日语问过。
我想再问一个问题。

我正在使用 SN751178、但在我使用它时输出会停止、因此即使在我关闭和打开它之后也无法恢复。
我过去经历过热关断、情况与此类似。
是否有其他任何因素会导致 RS485输出断开？
输出后、可在连接测量探针时恢复。

我还附上了使用 SN751178的电路图和图像。
我们认为它不是假冒产品、因为我们是从官方经销商处购买的、但如果它是假冒产品、
请告诉我。
另外、请看一下电路、如果有任何问题、请告诉我。
此外还附上了正常和异常产品的波形。

我将用示波器来测量 GND 和 TXA 之间以及 GND 和 TXB 之间的距离。
产品异常时、TXA 正常、TXB 异常。
TXB 波形是可见的、但是由于它与 TXA 同相、所以实际上为高阻抗、当它环绕时、TXA 波形才可见。
该 TXB 可能会在断电一段时间后恢复。

谢谢你。

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    过压损坏会是永久性的。 一段时间后问题消失的声音听起来好像这是热问题。

    • 芯片是否是热芯片？ (你应该能够感觉到它、但要小心。)

    热问题由非常高的功率耗散、即高总线电流引起。 您的电路中的直流电流应该没问题、但300 pF 电容器将产生更高的电流峰值。

    • 您能否测量电流(即68 Ω 电阻器上的压降)？ 我感兴趣的是峰值电容是否会导致平均电流明显增加。

    330 pF 似乎非常高。 HCPL-2430的 LED 电容仅为20 pF、数据表的示例电路使用56 pF 传输20 Mbit/s 的信号。 如果您要进行实验、请将330 pF 替换为更小的设备、并检查波形是否仍然正常。

    SN75ALS1178具有更低的功耗、但我不知道这是否意味着在热关断发生前需要更高的输出电流；这可能值得一试。 SN75C1168是一款具有不同架构的 CMOS 器件；它的绝对最大额定值更低、因此我怀疑它是否更可靠。

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好！

    很抱歉,您的最后一个问题可能已被删除-有时我们的系统管理员会删除,有时他们不会删除。 对于给您带来的不便、我深表歉意。  

    器件似乎合法-我不怀疑它是假冒器件。  

    正如 Clemens 说的-过压会对器件造成永久损坏、而热关断(因为器件可以恢复)似乎更有可能-您应该能够判断器件是否过热 (使用非接触式 IR 温度计可让您了解 IC 有多热、分辨率几度以内)。

    热性能取决于环境温度和功率耗散。 在直流条件下-对于此类型的收发器、负载相对较轻、我实际上认为没有任何问题。 但是、330pF 可能会消耗大量电流、这可能会导致更高的功耗-我也会这样做、这与 Clemens 的建议类似、 将330pF 电容器替换为较小的值、以查看它是否能改善情况-较小的电容器将减少转换点处来自收发器的峰值电流。 除电容器外、您的原理图中没有任何其他内容真正指示"更高功率损耗区域"。 还应注意的是、如果您的系统环境温度较高、则 IC 上可消耗的功率将会降低-这可以通过向 IC 添加散热器来改善-但如果可能、我认为尝试使用更小的电容器 事实证明、不需要为 IC 调整散热器的大小是有益的。  

    如果您有任何其他问题、敬请告知！

    此致！

    帕克·道德森

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    e2e.ti.com/.../RS485IC-temperature-measurement-data.pdf

    克莱门斯拉迪什
    Mr. Parker Dotson


    我们重债了。
    感谢您回答我的问题。 这非常有帮助。

    虽然我还没有通过改变电容进行任何测量、但我匆匆测量了330pF 的波形和温度。

    这次测得的温度仅供参考、可能低于发生问题的实际位置。 原因如下。
    a：在出现问题的位置、未关闭电源(电源始终开启)、并且此次测量的数据是在电源开启20分钟后测得的、因此温度可能不处于上限。
    b.问题发生的位置始终保持在机架中、但这次我们使用延长器将其拉出并测量温度。
    C.在发生问题的位置、可能在相邻的插槽中还有一个板、并且问题受到相邻板发热的影响。

    将来、我要更改为您提到的56pF 电容器、并测量波形和温度。

    目前的情况已超过上述水平，我们将继续加以衡量。

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    电流尖峰确实很大；理想的波形是方波。

    HCPL-2430数据表建议20Mbps 信号为56 pF。 速率低于10Mbps、因此不需要超过27 pF；更常见的值、例如33 pF 或47 pF 也可以。 (并且它非常小、根本没有电容器可以正常工作。)

    我不认为330 pF 电容器会变热(它实际上不会耗散太多功率)、并且46 °C 也不会带来危险。 我问的是 SN751178自身的温度。

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好！

    因此、正如 Clemens 也指出的、由于电容为330pF、串联电阻器上存在一些巨大的电流尖峰。 对数据信号使用一个类似33pF/47pF 的较小电容值-然而、您可以在没有电容器的情况下进行测试、因为在当前数据速率下也许不需要这个电容器。  

    此外、了解 IC 的温度对于电容器本身应该更加重要-这将是外壳温度、因此器件的实际结点上的外壳温度会升高 (这就是热关断可以防止的-结上会出现过热)。 使用较小的电容器将大大减少功耗-您也许能够完全省去此电容器。  

    我建议进行类似的测试、仅在测试期间取消填充电容器、以查看是否记录了相同的温度-我想这样做很有用、您可以避免器件进入热关断状态。

    是否可以在没有电容器的情况下运行测试、以查看其是否改变了测量的结果-在实际应用中您可能仍需要一个电容器-但为了进行快速测试、它将有助于确认这是引发手头问题的主要因素 -我期望它是,但这可能是一个很好的确认. 如果可能、请告诉我。

    此致！

    帕克·道德森

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    e2e.ti.com/.../RS485IC-temperature-measurement-data_5F00_temperature231006.pdfe2e.ti.com/.../RS485IC-temperature-measurement-data_5F00_waveform231006.pdf

    克莱门斯拉迪什
    帕克·多森


    感谢您的回答。

    对于温度测量数据似乎存在误解、因此我将再次附加。
    46.2℃ 是 SN751178NSR 的温度、330pF 电容器的热量不是很高。

    将来、我想在更改电容器容量时和不使用电容器时测量温度。

    请在此处回答以下问题。
    1.在我测量时、似乎 TXD_A 输出正常、TXD_B 输出高阻抗。 能否告诉我这是不是热关断操作？
    热关断期间 TXD_A 是否会变为高阻抗？

    2.是否可以在由于杂散电容而关闭电源后保持热关断数天？

    谢谢你。

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    热关断仅在高温下有效。 如果 TXD_B 输出数天后无法正常工作、则会损坏。 (即使它稍后再工作、也可能会降级。)

  • 0
    TI__Guru**** 2393405 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好！

    因此、首先-我想您关注的是错误的事情-移除电容或显著缩小电容、因为重复的高热/高功率暴露最终会导致问题。 如果您不断将器件置于热关断状态 、则可能存在部件寿命缩短的风险-这是一种故障保护功能、在每次运行系统时都不应触碰此功能。 这可以通过移除电容器并进行测试来轻松测试。 到目前为止、问题似乎是由特定的应用设计造成的。  

    第二-热感图像上的光标指向帧中 IC 上方的最热点、而不是它上面的热点；它看起来像是一个电容器或某种类型的无源元件最近。 IC 似乎是不同的温度、因为图像中的光标不在它上面

    1.如果 B 针脚未恢复损坏-最有可能是由于设计的原因-取下盖子,用新的 IC 重新测试-并检查您是否看到相同的问题。 您正在将 RS–422器件馈送到非 RS–422负载中、该行为也可能由总线上的其他器件造成的。 此时、最好的做法是取下电容器并重新测试-希望使用新器件、因为您可能已损坏了此器件。  

    2.当器件冷却回工作范围时，不会结束热关断。 如果需要几天时间才能损坏器件-请取下盖子、然后重新测试。  

    此致！

    帕克·道德森