This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] TMUXHS4412:PCIE4.0交流耦合电容放置

Guru**** 2380860 points
Other Parts Discussed in Thread: TMUXHS4412
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1447951/tmuxhs4412-pcie4-0-ac-couple-cap-place

器件型号:TMUXHS4412

工具与软件:

在 TMUXHS4412的规格上、我发现3个交流耦合电容放置选项如图7-1

在我的板中、没有连接器、所有器件都位于同一块板上、端点非常靠近 TMUXHS4412。

为了节省空间并减去电容数量、我要将端点交流耦合电容器 的位置更改为连接的 pic。   从端点 TX 侧到 TMUXHS4412 TX 侧。 请确认是否正常。

第二个问题。

TMUXHS4412可以承受端口 D、DA 和 DB 上所有差分信号的极性反转。 在这种灵活的实现中、用户必须确保在端口 D 与端口 DA/DB 上保持相同的极性。

如果 PCIe 主机和端点支持 极性反转。  

下面的结构应该可以、请帮助确认、谢谢。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    第三个问题

    是否有任何 HFSS 模型可用于进行扇出优化?

    第四个问题

    您是否建议 DA/DB/D 引脚焊盘的空洞尺寸?

    谢谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    1. 我相信您建议的交流耦合电容器放置方式将遵循图7-1 (b)。 如果我未正确理解建议的放置位置、请更正我。
    2. 根据数据表定义、如果 P 或 N 在 D 侧或 DA/DB 侧交换、则另一侧必须在 D 侧或 DA/DB 侧交换。 我不认为所有提议的连接都遵循这一规则。 请参阅 另一个 E2E 帖子 、获取类似的查询。
    3. 应该有一个适用于此器件的 S 参数模型。 让我和一位同事核实一下这一点。
    4. 如需了解 TI 关于该器件的建议布局指南、请参阅此应用手册: https://www.ti.com/lit/an/slaae45/slaae45.pdf

    此致!
    David

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 David:

    感谢您的答复。

    我们建议在上行链路上的主机 RX 和多路复用器 TX 之间、而不是端点 Tx 和多路复用器 Rx 之间放置电容。 这有助于减少电容器数量、从而节省布线空间。

    这是否意味着只有 D 侧和 DA/DB 侧的极性可以保持不变、链路就没有问题?

    3.我已经从网站上下载了 S 参数模型 但对于3D 仿真而言、3D HFSS 模型是最佳选择。 您可以帮助仔细检查它吗?

    本指南仅展示 ESD/EMI 元件下的 void 设计。 我们想知道的是复用引脚焊盘下方的空洞尺寸

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    BTW、对于问题2、您能否帮助确认以下三个连接是否都可行?  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    David

      我是来自同队的福朋、他是钱文的。 此案例属于我们的新 PCIe 设计。 我们使用  TMUXHS4412来处理 PCIe 插件卡。 该卡正在数据中心服务器上使用。 因此我们无法确定主机服务器的 PN 极性、因为它属于另一个专用系统。  

      所以,我的意思是,你可以确认当 TMUXHS4412在 PCIe 应用工作时 ,即使 PCIe 设备都支持交换的 PN 极性,应该在整个系统设计中提交相同的 PN 版本吗?  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、钱文、富鹏、

    [报价 userid="620600" url="~/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1447951/tmuxhs4412-pcie4-0-ac-couple-cap-place/5555172 #5555172"]

    我们建议在上行链路上的主机 RX 和多路复用器 TX 之间、而不是端点 Tx 和多路复用器 Rx 之间放置电容。 这有助于减少电容器数量、从而节省布线空间。

    [报价]
    • 感谢您明确交流耦合电容器在您的设计中的建议位置。 根据您对系统拓扑(数据中心服务器)的评论、我想指出几个要点。
      1. 由于该器件的共模电压(CMV)要求、建议使用该器件的交流耦合电容器。 有关此详细信息、请参阅数据表第7-1节
      2. 如果使用系统板时有多个端点、有些端点可能不在 TMUXHS4412的 CMV 范围内、则需要在 TMUXHS4412的 DA/DB 引脚的 RX 侧使用交流耦合电容器。 电容器无法移动到器件 D 引脚的 TX 侧。
      3. 如需查看有关此问题的常见问题解答、 请单击此处
    2.这是否意味着只有当 D 端和 DA/DB 端的极性可以保持相同时、链接才会出现问题?

    BTW、对于问题2、您能否帮助确认以下三个连接是否都可行?  

    [报价]
    • 我已与同事核实此项目。 这些极性交换可以、因为极性检查应由系统中的 PCIe RC 和 EP 完成。 多路复用器不应考虑极性。
    3. 我已经从网站下载了 S 参数模型。 但对于3D 仿真而言、3D HFSS 模型是最佳选择。 您可以帮助再次与它核对吗?
    • 遗憾的是、我们没有该器件的 HFSS 模型。
    4.本指南仅展示了 ESD/EMI 组件下的空洞设计。 我们想知道的是复用引脚焊盘下方的空洞尺寸
    • TMUXHS4412高速引脚下方平面中的空洞应是器件的焊盘大小。

    此致!
    David

    [/quote]
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    谢谢大卫!  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 David:

    关于 Q4的其他几个问题。

    1.您推荐哪种空隙形状?

    A:每个引脚焊盘下方的单独空隙或 B:差分引脚焊盘的组合空隙

    2.对于您推荐的 void 设计,优化的目标阻抗是多少?

    3. 在空隙后 PCB 材料类型以及顶层与引脚垫参考层之间的高度是什么?  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好、钱文、

    1. 可以使用任一形状。 我相信该参考 EVM 使用的是形状 B
    2. 对于附加卡、典型的目标差分阻抗为85欧姆。 系统主板的 目标可能是100欧姆差分阻抗、因此应小心谨慎。
    3. Megtron 6是一种用于高速应用的典型材料、但我认为选择时应基于仿真结果。 对于顶层与参考层的高度、我没有具体的建议。

    对于其中的大多数主题 、我建议执行 PCB 仿真以更好地了解 PCB 布局。

    此致!
    David

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、David、á lez

    我来解释一下为什么我会提出这些问题。

    我们试图让 HFSS 3D 模型根据我们设计的电路板来进行扇出阻抗优化。  

    很遗憾、该模型不可用。 此外、我们也不知道多路复用器内部的引脚连接结构是什么。 因此、我们很难为仿真设置合适的激励端口。

    因此、我们希望遵循您的参考设计。  在空洞之后、顶层和参考层之间的高度、空洞尺寸和 PCB 材料都是 影响因素。 我们需要 澄清 参考空洞设计是否可以直接应用到我们的设计中。

    如果方便、您能否分享如何在不使用多路复用器3D 模型的情况下在焊盘上设置激发端口的方法?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好、钱文、

    感谢您解释问题的来源。

    请允许我们通过 E2E 私人消息与您共享这些文件。 我认为这可能有助于回答您关于此器件布局的一些问题。

    此致!
    David

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    谢谢大卫! 我是否需要执行任何额外操作来接收这些文件? 或者只是等待您的共享链接吗?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好、钱文、

    很抱歉耽误您的时间、请接受我的 E2E 朋友的请求、我可以发送 EVM 设计文件、供您参考设计系统。

    谢谢!

    Ryan

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Ryan、

    我已接受申请。 我认为现在应该可以接收您的文件了。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、David

      我想邀请您查看我们的 TMUXHS4412设计、以防遗漏任何点。 谢谢。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    大家好、Wang 和 Qianwen、

    我通过 PM Qianwen 将这些设计文件发送给您。

    Wang、我没有看到此设计有任何重大问题。 但是、我想仔细检查一下、PCIe 线路上是否有.22uF 电容器? 这些电阻是必需的。

    谢谢!

    Ryan

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    是的、我们使用了电容器。 最后、我们将电容器放置在多路复用器和 EP TX 之间。 另请参阅以下拓扑

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Wang:

    明白了。 在这种情况下、我没有更多的输入、这对我来说似乎很好。

    谢谢!

    Ryan

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Ryan

      很抱歉遗失。 必须指出的是、图中的 PCIe 端点采用的是零电压共模设计。 这意味着 Rx 的终端接地。 对于直接连接到 PCIe 端点的 PCIe 多路复用器、表示0伏 Vcm。 允许多路复用器吗? 谢谢。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    添加了更新后的图

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Wang:

    只要 VCM 为0V 并且没有任何明显的负信号、这应该是可以的。 TMUXHS4412支持基于 VCC 的不同 VCM、但无论如何都支持0V。

    此外、为了仔细检查、PCIe 根复合体是否也具有0V 的 VCM? 理想情况下、整个系统应具有0V VCM、以使一切匹配。

    谢谢!

    Ryan

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Ryan

    很抱歉、我不能确认 RC 的 VCM 为0伏。 不视情况而定。 由于直接连接到 RC 的多路复用器和连接到 EP 的多路复用器属于不同的芯片。 它们是否应该使用相同的 VCM? 我的意思是 RC 可能有它自己的 VCM、而不是0。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Wang:

    理想情况下、多路复用器的两侧具有相同的 VCM。 您知道 RC 的 VCM 是多少吗? 它需要保持在多路复用器可接受的范围内:

    如果需要、我认为可以将 VCM 偏置至0V 以保持一致。

    谢谢!

    Ryan

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Ryan

      我们的 PCB 属于 PCIe 插件卡。 我们不能提交不同 RC 的 VCM。 这也是我们已经知道并承担的风险。 感谢您的支持。   

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Wang:

    我懂了。 同样、只要输入的 VCM 在多路复用器可接受的范围内、它就应该适合多路复用器。

    如果还有其他问题、敬请告知。

    谢谢!

    Ryan