TL084A:TL084A 干擾問題

Other Parts Discussed in Thread: TL084A, TL074H, OPA4188, OPA4192, OPA4205

貨號: TL084A

目前於電流保護線路上(如線圖)的差動放大器與加法器使用ST 的 TL084AIDT,在評估TL084ACDR 與 TL074H當替代料時,發現在實際電流未達到保護點前,比較器輸出就有轉態情況,當下懷疑是有干擾,所以有試著於CT到差動放大器之間串共模鐵芯,串Core後確實誤觸發現象就消失。但若直接從規格書中CMRR的數值來看,TL084ACDR 與原使用之 TL084AIDT 規格相近、TL074H 的部分規格甚至優於 TL084AIDT,但這幾個OPA其CMRR的測試條件皆不相同,因此想請教以下問題:

  1. 在測試條件不同的情況下,是否有建議的比較方式?還是會需要仰賴原廠協助以同條件方式進行量測比較?
  2. 針對此問題除了CMRR是可能影響的參數外,是否還有其他參數也是有參與到此影響(例如: PSRR、GBW、Input Noise 等)?
  • 您好,收到了您的案例,调查需要些时间,感您的耐心等待。

  • 您好

    • 与抗外部噪声能力相关的主要因素是EMIRR、CMRR和PSRR。
    • OPA4188 具有极其优异的 EMIRR、CMRR 和 PSRR 性能,以及非常出色的固有噪声。要找到一款在固有噪声和外部噪声抑制方面都优于 OPA4188 的器件,实属不易。 
      • 一些潜在的替代方案包括 OPA4192 和 OPA4205。这些都是高端运算放大器,具有良好的共模抑制比 (CMRR)、电源抑制比 (PSRR)、电磁干扰抑制比 (EMIRR) 和固有噪声。这些器件与 OPA4188 类似,但并非斩波放大器。斩波噪声可能影响了您的结果,因此这些器件或许是更好的选择。
    • 另一种可能性是,这不是噪声拾取,而是ADC稳定时间。但是,如果是ADC稳定时间的问题,我并不认为添加磁珠会有帮助。磁珠确实有效,这让我更倾向于认为这是外部噪声。
    • 另一种可能性是电路不稳定,噪声是低电平振荡。但这似乎不太可能,因为我从原理图中没有发现任何稳定性方面的问题。此外,客户提供的测试结果显示噪声幅度很低(只有几个代码),通常情况下,稳定性问题会显得更为突出。
    • 我认为将ADC数据导入模拟量计算器工具会很有用,就像我在上一封邮件中提到的那样。这样我们就可以通过显示噪声频谱来判断噪声是外源性的还是源源性的。此外,提供包含ADC及其所有参数的完整电路图也会有所帮助。
  • 1.回到第一個問題要找到適合的OPA,但是不同 OPA Datasheet 測試條件並不相同,例如 Vcc 電源條件、測試頻率、以及負載條件(RL) 等。

    在這樣的情況下,是否能以相同的基準線來比較不同 OPA 的規格?

    若不同廠商是在不同測試規格下量測得到的數值,實際進行規格比對與元件選用時,應該採取什麼樣的比較方式?

    2. EMIRR的相關規格與評估基準不太清楚,且部分 Datasheet 並未列出 EMIRR 參數

    EMIRR參數標準要怎麼看呢

  • 您好

    在比较不同的运算放大器(OPA)时,重要的是要注意数据表中的规格通常是在不同条件下(如供电电压、负载、增益、频率等)测量的,因此这些值并不总是能够直接进行一对一的比较。

    在实践中,推荐的方法是先确定目标应用条件(如供电电压、负载阻抗、增益和频率范围),然后使用数据表中的曲线(例如THD+N与频率的关系曲线、输出摆幅与负载的关系曲线以及噪声密度图)来估计在这些相同条件下的性能。仿真工具也有助于对不同器件之间的比较进行标准化。这非常具有应用特定性。

    关于EMIRR(电磁干扰抑制比),我们有一份关于如何测量它的应用说明,另外还有一份详细介绍EMIRR参数及其使用的说明。

    www.ti.com/.../sboa128a.pdf
    www.ti.com/.../snoa497b.pdf
    我注意到关于这个应用程序的讨论涉及多个不同的对话。为了使事情更有条理且便于参考,您是否介意我们今后将所有内容都整合到这里?此外,几个月前还有另一位应用程序工程师通过电子邮件支持过这个项目。

  • Hi Daniel

    我不介意,能多方整合討論內容快速釐清問題當然沒問題

    應用工程師是Brain嗎

  • 您好

    我不确定我们在此问题上接下来该何去何从。我们已提出建议并提交了EMIRR的应用报告。如您有任何前进方向的想法,请告知我们。

    之前的帖子在此:

     TL084A: Analysis of the causes of false triggering of the Ipeak Charger 

     TL074H: Suitable OPA on Current Sensor application 

    还有一系列过往邮件往来,其中已对所有这些问题作出过答复。布赖恩曾通过邮件与我们另一位应用工程师阿特·凯进行过沟通。

  • Hi Daniel

    有電腦的仿真工具可以提供使用嗎

  • 您好

    我们提供 Tina Ti 和 Pspice for Ti。 

    https://www.ti.com/tool/TINA-TI

    https://www.ti.com/tool/PSPICE-FOR-TI

    我们几乎所有设备的产品页面都提供了参考设计。此外,德州仪器精密实验室还提供一系列培训课程,涵盖各种参数的仿真。 

    https://www.ti.com/video/series/precision-labs.html

  • Hi Daniel

    公司安裝外部的軟體流程複雜時間較久

    如果我們把相關參數給你們,能幫忙先做軟體分析嗎

    可行的話有E-mail能方便聯絡嗎

    謝謝

  • 您好

    感谢您的信任

    建议您根据您的需求通过贵公司的设备进行仿真,避免多次沟通导致的误差。感谢您的支持和理解。