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LMX2594EVM: 分母用最大,出现跑动的杂散

Part Number: LMX2594EVM
Other Parts Discussed in Thread: PLLATINUMSIM-SW

现象是分母用最大,很多频点会出现跑动的杂散,有些频点又不会出现,该怎么去消除。如果需要通过改变分母,该怎么避免小数杂散。

  • 您好,您的问题我们需要升级到英文论坛看下,有答复尽快给到您。

  • 您好,

    这个杂散看起来非常接近109/125。 FPD=100MHz 时,这会在100/125 = 0.8MHz 增量且无次分数杂散时产生杂散。

    但是将其表示为较大的不等效分数只会使杂散变得更糟。

    您目前看到的就是使用这些较大的不等价分数的影响。 

    可以尝试以下方法:

    相位检测器周期= 1/100MHz = 10ns

    分母:4294967295

    请注意,该长度可以被3整除,因此分数序列长度为:

    一阶和二阶调制器:4294967295

    3阶和4阶调制器:4294967295 x 3.

    您有三阶调制器,因此该序列的重复长度为: 4294967295 x 3 x 10ns = 128s

    也就是说,您可以看到它。 您可以将调制器阶数减少到二阶,然后您就可以看到它速度提高了3倍。

    此外,如果您选择不可被2或3整除的不同分母,其速度也会快3倍,即您可以尝试4294967293。

    但是,除非您确实需要该分数分辨率,否则我们会建议考虑以更简单的方式表示分数。

    此外,ti.com/tool/PLLATINUMSIM-SW 中的 PLLatinum sim 工具对杂散进行了建模。 在这种情况下,您将建模为1/5的分数,并且假设随机化为100%。 

  • 您好,

    如果后续有问题的话您可以随时reopen这个帖子。

  • 按照您说的方法调整调制阶数和分母,确实会改变杂散的跑动速度,现象也和您描述的一样。

    频率精度要求HZ级别或者10hz级别,尝试过使用分母改为2^23、或者从429467295开始将分子和分母约分,现象是跑动杂散的幅度变小,出现的频点变少了,但还是存在。

    1.对于这种大的分母,跑动杂散现象是不是没法解决?

    2.对于该避免跑动的杂散、怎么合理的选择分母任然还是不太清楚,希望能够再多一些指导。

  • 我们需要向工程师确认下。

  • 1) 对于不降低的大分母、这些跑动的杂散将会存在。 因为序列的重复长度非常长,以至于您可以直观地看到它。 因此,在创建大分母(例如1000000/4000001而不是1/4)时,如果没有必要,则需要考虑这一点。 例如在以上的示例中,您得到的分数为3745211481/4294967295,得到的输出为10187.1999999994。 但这是你真正想要的,或者你真的想要的109/125,这将提供一个10187.2的输出。部分的109/125将有更好的方式在所有方面的杂散。

    您的分数大约为1/5,是非常合理的。 如果它接近0、1或1/2,杂散可能会变得更糟。

    2)除了不使用较大的分数之外,分数的选择也可能产生影响。 如果您需要大分数,可能还会尝试不使用整个分子,假设您选择的分母为100000000或10000001,那么重复率会快得多。

    请注意,即使只是像17/100之类的分数,实际上也存在移动杂散,但由于杂散行进得太快,环路滤波器也可以将其跟踪出去。 只有在这种情况下,杂散频率才会很低,可以看到杂散移动。 

  • 您好,对于跑动的杂散,目前通过改小分母,同时将MASH_ORDER改为4阶,好像已经看不到了,我们会继续测试验证,再确认情况。

    但将MASH_ORDER改为4阶,恶化了相噪,想通过改鉴相频率为200MHz来优化,但发现最前面图片中的点的相位噪声异常,-98dBc/Hz@10KHz(100MHz鉴相频率,mash_order:4阶,相噪为-114dBc/Hz@10KHz),但其他点又是正常的(例如3.4G左右)。同时在过去的使用过程中,还发现使用200MHz鉴相有些频点锁出不来。

    对于使用200MHz鉴相造成的部分频点相噪异常和不能锁出,有处理过的经验吗或者能从哪些方面来帮助分析一下,麻烦了。

  • 由于问题比较复杂,我需要询问更了解这款芯片的TI资深工程师,再为您解答,一旦得到回复会立即回复给您。

  • 对于 4 阶调制器,最小 N 分频为 40。因此,对于低于 8 GHz 的 VCO 频率,它违反了这一限制。所以这可能是锁定的问题。对于低阶调制器,最小 N 分频较低。

    较高的鉴相器频率会将 MASH 能量推向更高的频率,因此通常是有益的。

    另请注意,如果将相位检测器从 100 MHz 增加到 200 MHz,这会改变环路带宽,除非更改环路滤波器组件。要在不更改环路滤波器的情况下保持相同的环路带宽,您可以同时将电荷泵增益降低 50%,以保持相同的环路带宽和相位裕度。