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[参考译文] INA849:寻找一个超低噪声、高带宽精密放大器、该放大器可用于可在1.8V 至5V 输入 VBUS 范围内运行输入电压的电流检测放大器。

Guru**** 2382230 points
Other Parts Discussed in Thread: INA823, LOG200, OPA323, INA849, INA821, OPA320, PGA849, OPA2388
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1491987/ina849-looking-for-a-ultra-low-noise-high-bandwidth-precision-amplifier-which-can-be-used-for-current-sense-amplifier-which-can-operate-the-input-voltage-from-1-8v-to-5v-input-vbus

部件号:INA849
主题中讨论的其他器件: INA821、INA823、 OPA320、OPA323、LOG200、 PGA849OPA2388

工具/软件:

尊敬的团队:

正在寻找一款 可用于可在1.8V 至5V 输入 VBUS 输入电压范围内运行的电流检测放大器的超低噪声、高带宽精密放大器。

计划在单电源配置中使用、请提供最合适的去安全运算放大器(一款高精度、低偏置电流器件)、并 采用具有4个电路的仪表放大器 IC 封装

如果我们想在负电压(如-1V、-2V 等)下使用-VS 电源、而不是 GND、那么我们何时需要将它用于在单电源模式下进行高侧电流检测?

请 为此应用提供最合适的器件或建议。

注意:本应用将探讨上述器件型号、并 在创建新主题时添加该器件型号

此致、

Bharath

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    您好 Bharath、

    欢迎来到 E2E! 我对您的系统有一些疑问、因此我可以向您推荐合适的器件。

    1. 电源轨:
      1. 这些电压值是否已经确定为5V 和 GND、或者其他值?
      2. 其他电源轨是否可用或能够实施?
    2. 架构:
      1. 是否仅使用高侧电流检测?
      2. 您的输入共模范围是1.8V-5V 吗?

    此致、
    Gerasimos

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    尊敬的 Gerasimos:

    请在下面找到我的评论。

    1. 电源轨:
      1. 这些电压值是否已经确定为5V 和 GND、或者其他值? 计划使用单电源、让我知道 如果我们为该应用使用双电源、或建议为此应用使用双电源、有何优势?
      2. 其他电源轨是否可用或能够实施? 其他电源轨不可用、可以实现  
    2. 架构:
      1. 是否仅使用高侧电流检测? 是的、计划使用该配置、这样我们就可以减少保持系统 GND 不受干扰的复杂性(请告诉我它是否在低侧检测中更好?)
      2. 您的输入共模范围是1.8V-5V 吗? 否、其测量电压轨可以是1.8V 至5V 范围内的任何值规划测量1.8V 或3.3V 电源轨系统负载电流的示例

    此致、

    Bharath

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    您好 Bharath、

    对于仪表放大器、当您尝试感应 GND 附近的共模电压时、双电源最有用。 通常、输入共模电压不应接近电源轨。

    这有两个原因:

    1. 放大器的输入共模电压
    2. 输出摆幅范围很重要

    从下图中可以看到、内部节点中每个 Q1和 Q2的输入端、以及 A1和 A2的输出端将有一个有效输入电压范围。 数据表中的 VCM 与 Vout 图对这一点进行了很好的描述

    如此处所示、对于采用+/-5V 电源的 G1、可提供最宽输出电压范围的共模范围为-1.5V 至1V。 这会将 G100的电压增加到-1.5V 至3.5V。

    也就是说、对于高侧检测、您可能需要提供比输入共模电压高几伏的输入电源电压。

    我们速度超快、性能超高的仪表放大器将具有8V 的最低电源电压(单电源)、并且可能需要更大的电源电压来更大限度地提高输出摆幅。 下面是3个不同电源的 INA849 Vcm 与 Vout 关系图。

    性能会稍低一点、对应的是 INA821、带宽较低、噪声略高、但能够在最低4.5V 的电源电压下工作。同样、可能需要提供一些额外的电源电压来增大输入共模范围。

    INA823具有更低的带宽和更低的最小电源电压。 该器件的最低电源电压为2.7V、电源电压为5V 时、具有很好的输入共模电压范围。

    对于所有这些器件、输入共模范围不会扩展到 V+、因此您可能需要为仪表放大器提供一个单独的电源轨、该电源轨的电压将高于要检测的输入共模电压。

    在放大器的 V+附近产生共模电压也会限制对运算放大器的选择、因为它们大多数主要围绕输入 PMOS 级进行设计、而 NMOS 级通常的性能会下降。 为此、我会寻找一款零交叉器件、因为它们通过将输入差分对偏置到比 V+更高的电源来克服这种限制、从而确保 V-< VCM < V+时具有良好的性能。 此外、有些器件具有输入至 V+的共模、通常只有 NMOS 输入级(双极放大器为 NPN)。 接下来由分立式放大器团队进行进一步评论。

    此致、
    Gerasimos

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    尊敬的  Gerasimos:

    感谢您提供上述信息。

    我能否获得一个低偏置电流单电源高精度和轨到轨分立式运算放大器(其中包含多个运算放大器的单个封装)、可以将其设计成仪表放大器。

     

    此致、

    Bharath

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    Bharath

    如果您使用传统的3A INA 架构、分立式和集成式将面临相同的共模范围挑战。  大多数情况下、我们建议仅使用 INA 架构的后半部分、即可以进行电平转换并仍放大分流电阻器上的压降的差分放大器配置。  根据增益量、您非常适合选择我们的零交叉失真器件之一、因此当您从 PMOS 差分对切换到 NMOS 差分对时、精度不会受到影响。  便会想到 OPA320和 OPA323等器件。  为何要为高侧电流检测应用实现低输入偏置电流? 您测量的电流范围是否很大(从低值到高值)?  如果是这样,我可以理解你对低偏倚的渴望。

    Chuck

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    尊敬的 Chuck:

    感谢您提供的信息。

    是的、您是对的、我计划测量100nA 到2A 的电流范围、我们需要在低测量范围内实现非常高的精度、而在更高的测量范围(如1A+精度)下则不必如此。

    对于这种广泛的测量范围、您是否有任何建议?  

    此致、

    Bharath

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    我不太熟悉对数放大器,不包括它们,但有如此广泛的范围,这可能是一个研究的领域。  另一种选择是使用多个具有不同增益的放大器来覆盖宽电流范围。

    Chuck

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    好、已注意到、

    您能否提供一些技术文档和仿真模型(如果 TINA 中提供)来使用多个具有不同增益设置的放大器?

    或者、我们是否有任何能够以固定增益测量100nA 到500uA 动态范围的运算放大器/仪表放大器?

    此致、

    Bharath

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    嗨、Bharath、

    您可以采用多种方法来实现这一点。

    为了实现所需的动态范围、您可以使用对数放大器、但需要提供电流输入、而不是电压输入。 我推荐使用 LOG200。 它比此应用所需的速度更快、但也非常精确、可以在长达8倍频的电流输入范围内感应电流。

    另一种选择是使用多个分立放大器和多路复用器创建多条增益路径、但是、这会增加成本并占用大量设计资源。 另一种选择是使用 PGA、但您可能无法获得所需的动态范围。 您可以使用多个 PGA、但这会变得昂贵、但代价是不必设计敏感的开关增益网络。 PGA849是一款出色的器件、但可能不具备您需要的动态范围。

    此致、
    Gerasimos

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    这无疑是一个具有挑战性的应用。  只是很好奇、您计划使用多大尺寸的检测电阻。  我们精度超高的放大器具有 single-bit UV 偏移、并且您希望测量100nA 的电流、似乎需要1k 的感应电阻。  但这会在500uA 的电流下产生较大的压降。  您可能需要考虑校准失调电压、以便使用更小的分流电阻器。

    Chuck

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    尊敬的 Chuck:

    是的,我们计划使用1K 为100nA 负载电流测量 ,电阻尺寸为 0402或0603。

     如果要精确测量100nA 的最小负载电流、TI 精密放大器能够实现的最大动态范围是多少?

    当压降非常高时、校准失调电压的方法是什么、例如在500uA 下为1K、即运算放大器两端的压降约为500mV

    在这里、我有一个问题:精密运算放大器/仪表 放大器可以用来放大它的最小压降是多少? 在数据表中哪里可以找到详细信息?

    此致、

    Bharath

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    嗨、Bharath、

    可以精确放大的最小压降取决于各种因素的组合。 首先、失调电压是与最小输入电压范围最直接的耦合形式。 对于 INA849、最大电压误差为75uV、通常约为10uV。 然而、由于这是直流误差、因此可以轻松地进行校准。

    接下来是温漂、当器件暴露在不同的温度范围内时、该漂移就会发挥作用。 这可能更难校准、因为不清楚失调电压将漂移哪个方向、并且输入级和输出级可能会在不同的方向/斜率上漂移、并可能导致线性校准或两点校准变得困难。 然而、漂移往往明显小于绝对失调电压。

    这还需要考虑噪声。 您的 INA 不仅会有输入噪声、而且输入电阻器也会有热噪声、系统中还会有其他噪声。 TI 高精度实验室的噪声系列更详细地说明了如何将噪声频谱密度转换为峰峰值噪声、我将在下面链接此内容。

    https://www.ti.com/video/series/precision-labs/ti-precision-labs-op-amps.html?videoId=4078827152001

    还有其他误差会导致以输入为基准的失调电压、CMRR 是失调电压随共模变化的变化、但这种误差通常不会在电流检测应用中占主导地位、因为您不会大幅改变共模(共模的较大变化意味着电阻器上出现较大的压降、这意味着系统中会出现较大的功率耗散和损耗)

    没有什么方法可以将器件规格直接转换为可检测的最小输入电压、因为对许多此类问题的回答取决于应用特定的因素。

    此致、
    Gerasimos

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    您好、Grasimos、

    感谢您的详细说明。

    那么、最后一个问题最适合 高带宽、低失调电压、轨到轨输出、该输出将 在单个封装中随附多个运算放大器?

    基本上来说、我们计划使用具有多增益级和动态开关功能的分立式运算放大器、以避免因单个运算放大器导致的误差。 因此、在 设计和电路板外形方面、单个封装中的多个运算放大器可能是有用的。

    如何校准失调电压是通过使用电阻器将失调电压馈入运算放大器输入、还是可以使用任何其他简化的方法?

    此致、

    Bharath  

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    您好 Bharrath、

    我将介绍运算放大器解决方案的主题。

    我知道 SENSE 是高侧、高侧为1.8V 至5.5V。  100nA 将使用1k 分流器、最小刻度为100uV。 对于更高的电流、其他分流器将接入。 其最小量程分流电压将是多少?

    能否将100uV 压升至1mV (或更大)的满量程以提高精度和速度?

    它的速度和准确性需要有多快?

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    尊敬的 Ron:

    是的、我们可以将输入最小电压提高至10uV/nA (100nA 时约为1mV)、10uV/uA (1mV 至100uA)、大约100uV/mA (10mV/mA、因为分流电阻值非常低)范围。

    我们需要良好的压摆率和高带宽 、并且在1mV 分流电压下需要1% 的精度、而在10mV 分流电压下可能需要~5%的精度

    此致、

    Bharath

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    Bharath

    这是一个开始。 所有信号都相对于高电源轨。 检测电阻上的电压由121放大、带宽高达500kHz

    OPA2388的失调电压(失调电压误差)非常好。 为了减小增益误差、电阻器需要优于1%。  

     

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    尊敬的 Ron:

    感谢这项建议 看起来是一个非常高精度的运算放大器、您可以分享这方面的仿真模型或设计结果、但我在这里有2个问题。

    为什么所有信号都是相对于高轨而不是 GND、这种方法的优势是什么?

    2.是否可以使用这些采用3级运算放大器仪表配置的 IC (可能是4388)?

    此致、

    Bharath

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    Bharath

    1.为什么所有信号都是相对于高电源轨而不是 GND 这种方法的优势是什么?

    以避免需要抑制共模电压。 信号可低至1mV、共模可高达5500mV。

    我是否可以使用这些 IC、这是在3个运算放大器规范配置中(可能是4388)?

    是的、可以。 由于共模电压远大于所需的检测电阻电压、因此需要非常精确的电阻。

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    尊敬的 Ron:

    已注意。

    您是否有上述电路的仿真设置和结果(如果可用)、请分享。

    这可以用于高侧电流检测、因为这里您使用10K 检测电阻、而无需在其上连接任何负载、仅 VS (即脉冲输入)我在这里遗漏了一些东西、实际上我只需要使用此运算放大器进行直流高侧电流测量。

    当放大器级联时、如何计算出的增益为121?它不是100? 如果我的理解不正确、请告诉我。

    您能分享这种电路运行的应用手册吗?

    谢谢、

    Bharath

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    尊敬的 Ron:

    很抱歉我的数字增益121是正确的。

    您能不能对我的其余问题发表评论?

    谢谢、

    Bharath

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    这是 Tina 模型。

    e2e.ti.com/.../OPA2388.TSC

    在实际电路中、10k 位于电流路径中、因此电流变为电压并进行放大。  在模型中、我直接注入电压、以便可以看到检测电压与输出的关系。 VIN/VIN、而不是 VOUT /IIN VOUT。 这只是研究结果的不同方法。

    对于应用手册、请尝试搜索"高侧电流检测站点:TI.com "