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[参考译文] INA851:消除大直流失调电压

Guru**** 2782445 points

Other Parts Discussed in Thread: INA851, TINA-TI, THS4536

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1615419/ina851-large-dc-offset-removal

器件型号: INA851
主题中讨论的其他器件: TINA-TITHS4536

您好:

我正在尝试消除设计中的大差分直流失调电压、包括 INA851 FDA。

我熟悉直流伺服环路电路、我也知道、AD8220 等 in-Amps 中有一个 REF 引脚可用于积分器电路、以便补偿直流偏移、并消除直流失调电压和对信号进行交流耦合。

我的问题是如何消除 FDA 电路中的直流失调电压? INA851 作为 FDA 的 Vocm 是否与以安培为单位的 REF 引脚类似 AD8220?

此致、

Hadi

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    嗨、Hadi、

    感谢使用 E2E! 我没有看到  FDA 的直流失调电压去除电路、但我可以帮助您找到潜在的解决方案。 您是否知道系统中的输入波形(振幅,偏移,频率)以及连接到的输出(另一个放大器,ADC 等)?

    Vocm 引脚设置两个输出的基准、其中 VOUTP = G (Vin+- Vin-)/2 + Vocm、 VOUTN =-G (Vin+- Vin-)/2 + Vocm。

    我不确定在每个输出端不使用高通滤波器是否可以实现这一点。 您能告诉我您尝试消除什么失调电压吗? 是 Vocm 产生的共模偏移、还是要消除输出端的任何差分偏移?  

    此致、

    Taylor Allan

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    尊敬的 Taylor:

    非常感谢您的迅速答复。

    实际上、我的另一端有一个差分输入 ADC、因此我需要消除高达 300mv 的差分直流失调电压。

    增益很高、400V/v 一种简单的弱解决方案是减小增益以避免削波、然后在 ADC 之后移除直流电。

    我知道我必须通过高通解决它、但问题是我应该在哪里申请补偿?  

    是 FDA_IN+/-、Vocm 甚至是 RG 引脚?

    我还找到了一些有用的内容、如: https://upcommons.upc.edu/server/api/core/bitstreams/85723f74-872b-43f3-8022-faca49781cd3/content。 但是、我无法按照本文 INA851 中的方式实现 HPF 电路。

    此致、

    Hadi

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    嗨、Hadi、

    您将无法使用 Vocm 引脚、因为它只能消除共模失调电压、无法解决您的问题。

    对于 300mV 失调电压、这是否基于您在输入上预期的直流差分? 在增益为 400 的情况下、INA851 的失调电压不应大于~30mV。  

    查看一下这个内容、我认为消除任何失调电压的唯一方法是在输出端使用带通滤波器(如果您还在为 ADC 输入设计 LPF)、该滤波器的目标是输入信号的频率。 如下所示:

    如果您愿意、我可以帮助您找到适合您的滤波器的元件值。 您知道目标频率吗?

    我有一些想法、想知道如何使用伺服环路实现这一点、并且已经在仿真中进行了测试、但我可能需要在实验室进行测试以进行验证。  如果我在实验室中找到解决方案、我一定会做出回应。

    此致、

    Taylor Allan

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    尊敬的 Taylor:

    感谢 HPF 解决方案。

    不过、我尽量避免在 AFE 上放置任何无源 RC 元件、以免影响 CMRR。

    上图显示了一种消除直流失调电压的方法。 但是、我无法确定集成器应在 INA851 上连接到哪些引脚。

    我知道它与 INA851 的内部电路不同、但它也可以用作一种思路。

    像 AD8220 这样的输入放大器的 REF 引脚用于向积分器馈电并移除直流、您在互联网上找到的有关直流移除的所有内容实际上都是关于 REF 引脚和相同的方法。 我想知道为什么没有人讨论 FDA 的直流去除问题。

    顺便说一下、由于在 LTspice 中仿真 INA851 需要很长时间(使用 TI 页面中的 INA851 PSpice 文件)、我试图找到一个使用理想运算放大器的更简单的等效电路。 我发现您可以使用两个 in-Amps(如下图中的放大器)来生成 FDA。

    不良结果是、我发现 VOCM 是通过连接两个 in-Amps REF 引脚实现的、这 可以确保 Vocm 不能用于直流失调补偿。

    请分享您对直流伺服电路的想法、我可以在实验室对其进行仿真和测试。 我很好奇地想知道直流伺服环路连接到什么位置。

    此致、

    Hadi

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    嗨、Hadi、

    感谢您的意见! 我 明白为什么要使用伺服环路。 我提出了一个目前适用于以下仿真的可能解决方案。  

        

    本质上、向 RG 引脚注入相等但相反的电流将允许对差分失调进行内部补偿。 这时需要选择 Rinj 的值、因为较小的值会 影响 差分失调电压、而较大的值会导致积分放大器的输出饱和。 我添加了一个输入失调电压、该输入失调电压对应于 300mV 直流差分失调电压、而不    会去除失调电压、并使用具有 1%容差注入电阻的伺服环路在输出端获得 0.94mV 直流差分失调电压。

    需要注意的是、如果您希望使用 INA851 SPICE 模型中的任何一个、则不需要很长时间即可在 PSPICE 或 TINA-TI 上运行。 我个人一直使用 TINA-TI 进行这些仿真。 我还建议为 100N 电容器选择/添加 1G 寄生电阻、以便仿真可以找到直流工作点。

    此致、

    Taylor Allan

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    尊敬的 Taylor:

    此电路的工作原理。 然而、我的意思是输入端出现 300mV 直流失调电压(因此,+/–300mV)、这意味着在仿真中向输入端添加 375µV μ V 失调电压是不够的。 即使是​​小于 300mV 的值、假设直流失调 电压为 100mV、放大器也会饱和、我认为可以通过降低 Rinj 来调整该值、以注入更多电流进行补偿、但我认为减小 Rinj 会影响失调电压、我认为增益会、正如您提到的。

    我设计了类似的积分器电路、但将其施加到 INA851 的 FDA_IN 引脚以注入电流进行补偿、这不是一个好主意。

    但是、我对您的设计有一些问题:

    有意为​​Rintj+/-使用不同的电阻值 80.8k Ω 和 79.2k Ω 吗?

    这种方法是否会影响增益精度、尤其是在通过降低 Rintj 来注入更多电流的情况下?

    我仍然怀疑 FDA 不适合在具有较大直流失调电压的情况下使用、并且以安培为单位仍是理想选择、因为 REF 引脚由积分器反馈专用来补偿失调电压。

    但是、我的 ADC 是差分输入、不能使用单端放大器。

    此致、

    Hadi

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    嗨、Hadi、

    此电路有效。 然而、我的意思是输入端出现 300mV 直流失调电压(因此,+/–300mV)、这意味着在仿真中向输入端添加 375µV μ V 失调电压是不够的。 即使是​​小于 300mV 的值、假设直流失调 电压为 100mV、放大器也会饱和、我认为可以通过降低 Rinj 来调整该值以注入更多电流进行补偿、但我认为减小 Rinj 会影响失调电压、我认为增益、正如您提到的[/报价]

    抱歉、我假设输出端的偏移量是 300mV。

    正确、通过注入更多电流来补偿较大的失调电压、增益误差会增加。 下面的显示了 GE 如何随着注入电阻值在 1V 振幅输出波形中减小而增大。 对于 300mV 输入失调电压、我必须使用数百欧的注入电阻器。

    [报价 userid=“683502" url="“ url="~“~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1615419/ina851-large-dc-offset-removal/6232919

    有意为​​Rintj+/-使用不同的电阻值 80.8k Ω 和 79.2k Ω 吗?

    [/报价]

    我特意  为注入电阻器增加了 1%的容差、以查看对输出的影响。 在这种情况下、容差似乎并不重要、因为选择的电阻器值会使所需的注入电流不会导致积分器饱和。 使用仿真、我能够确认这一点、因为剩余的输出失调电压与电阻失配增加无关。

    我仍然怀疑 FDA 不应在具有大直流失调电压的情况下使用、并且以安培为单位仍然是理想选择、因为 REF 引脚由积分器反馈专用来补偿失调电压。

    我认为 在这种情况下是正确的、具体取决于系统允许的增益误差、因为输入失调电压对于给定增益而言非常高、需要低电阻值。

    我认为您不能使用具有传统伺服环路的单端 INA 来消除失调 电压、因为器件的内部节点会饱和、通过参考添加校正将不再有帮助。 这基于我在仿真工具中尝试的内容、但我将把内部结构的仿真组合在一起、以验证结果并做出响应。 如果情况并非如此、您可以将单端转差分电路与 THS4536 搭配使用。

    此致、

    Taylor Allan

    [/quote]
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Taylor:

    此电路在 LTspice 中也运行良好。 不过、我看到的增益误差比您的增益误差更大。

    我在零条件下进行仿真、以了解电容器充电/放电的影响。 这可能是我看到这种增益差异的原因。

    根据我的测量结果、至少应该将大约 14.5mA 注入 Rinj、否则 FDA 将饱和。

    是否最好添加一个与积分器的反馈电容器并联的电阻来防止饱和?

    一般来说、是否有其他方法可以比积分器反馈更快地消除直流失调电压? 我知道这是积分器的固有行为、需要在带宽、主动性和频率响应之间进行权衡。

    一种需要考虑的解决方案是为更高的直流失调电压使用不同的路径、例如使用电阻较低的串联二极管。 不过、这会影响积分器截止频率、但另一方面、它会使直流归零或稳定时间加速。

    此致、

    Hadi

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    嗨、Hadi、

    [报价 userid=“683502" url="“ url="~“~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1615419/ina851-large-dc-offset-removal/6238427

    我在零条件下进行仿真、以了解电容器充电/放电的影响。 这可能是我看到这种增益差异的原因。

    [/报价]

    在这种情况下、您看到的增益误差是多少? 我 对 这种差异有多大很好奇。

    [报价 userid=“683502" url="“ url="~“~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1615419/ina851-large-dc-offset-removal/6238427

    根据我的测量结果、至少应该将大约 14.5mA 注入 Rinj、否则 FDA 将饱和。

    [/报价]

    在我的理解下、 注入电流将根据输入端的差分偏移而变化、电阻值将决定 FDA 是否饱和(输出端的电压)。 例如、使用 100Ω 注入电阻器的注入电流与使用 300Ω 注入电阻器 (20.05mA) 的注入电流相同。 因此、如果您使用 350Ω 注入电阻器、对于+/–5V 电源、最大注入电流应为~14.3mA(相当于~214mV 的输入失调电压)。

    [报价 userid=“683502" url="“ url="~“~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1615419/ina851-large-dc-offset-removal/6238427

    是否最好添加一个与积分器的反馈电容器并联的电阻来防止饱和?

    [/报价]

    是的、这应该能够扩展可能的注入电阻值范围、而不会使 FDA 饱和(通过减小注入电流)。 但是、此处的权衡是、增加的直流失调电压会引入输出端、此失调电压会随着反馈电阻的减小而增加。  

    [报价 userid=“683502" url="“ url="~“~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1615419/ina851-large-dc-offset-removal/6238427

    一般来说、是否有其他方法可以比积分器反馈更快地消除直流失调电压? 我知道这是积分器的固有行为、需要在带宽、主动性和频率响应之间进行权衡。

    [/报价]

     我知道的另一种方法是在输入或输出端使用无源 HPF、正如您所说、这会引入 CMRR 问题。 另一种可能的解决方案是在单独的增益级之前具有直流偏移消除级、INA851 增益为 1。 当然、问题在于、通常您希望增益级作为信号链的第一级、因为前几级的噪声/失调电压/等 都会放大。 但是、这在该系统中可能是必要的。

    [报价 userid=“683502" url="“ url="~“~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1615419/ina851-large-dc-offset-removal/6238427

    一种需要考虑的解决方案是为更高的直流失调电压使用不同的路径、例如使用电阻较低的串联二极管。 不过、这会影响积分器截止频率、但另一方面、它会使直流归零或稳定时间加速。

    [/报价]

    我看到的唯一潜在问题是引入非线性分量、这种情况下可能会引入一些失真/温度漂移等、再加上很难进行任何稳定性分析。 您是否能够在实验室中对此进行测试? 由于我之前没有看到这个电路工作、因此我想知道在仿真之外这个整体电路的性能有多好。 如果没有、我可以 自行测试、看看它的运行情况如何。

    此致、

    Taylor Allan