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[参考译文] 需要用于常见运算放大器的功能性香料模型

Guru**** 666710 points
Other Parts Discussed in Thread: TINA-TI, OPA2990, RC4560, RC4580, LM833, NE5532, OPA1678, MC33078, LM358, NE5534
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1073742/need-functional-spice-models-for-common-op-amps

线程中讨论的其他部件:TINA-TIOPA2990RC4560RC4580LM833NE5532OPA1678MC33078LM358NE5534

听说我正在使用 LTSpice (而非 TINA-TI)进行香料分析,但我已经有了一个活跃的(但仍然没有人回答),这可能不会让在座的任何人感到兴奋。 关于 DesignSoft 的问题,关于 LTSpice 已与之本质兼容的变压器型号,但您需要了解我正在下一个产品设计的最终设计阶段, 我无法获得“干净”模拟的任何部件都是我不会提交批量采购订单的部件,因此请查看它,我可以获得所需的支持! 因此,我正在尝试在一定的转换速率,电压兼容性和输出驱动器范围内使用运算放大器模拟此电路, 而且,没有很多零件符合这些标准,所以我想尝试找到尽可能多的这些零件号的模型。 因此,我还没有找到完全符合我标准的部件,但下面是我遇到问题的部件列表,我想知道您是否对这些问题有任何答案:

OPA2990 -无模型文件(显然以前有 sboman9.zip,但现在已不可用)

RC4560 -未找到模型文件

RC4580 -令人难以置信的是,唯一可用的文件是一个采用加密 HSPICE 的 sloj175.zip,似乎没有提供解密手段

LM833 -有一个 snlm202.zip 文件,但它无法正常工作。 这一个非常有趣,LTSpice 不断发出此错误“DEF Con 1!” 而是到处乱扔,实际上下面是错误日志的部分副本:  

电路:* C:\Users\New\Documents\LtspiceXVII\out8333.asc

错误:节点 U1:I0:I21:1:102处于浮动状态并连接到当前源 G:U1:I0:I21:1:RA
错误:节点 U1:I0:I19:1:102处于浮动状态并连接到当前源 G:U1:I0:I19:1:RA
错误:节点 U1:I0:I19:1:302处于浮动状态并连接到当前源 G:U1:I0:I19:1:RC
错误:节点 U2:I0:I21:1:102处于浮动状态并连接到当前源 G:U2:I0:I21:1:RA
错误:节点 U2:I0:I19:1:102处于浮动状态并连接到当前源 G:U2:I0:I19:1:RA
错误:节点 U2:I0:I19:1:302处于浮动状态并连接到当前源 G:U2:I0:I19:1:RC
错误:节点 U3:I0:I21:1:102处于浮动状态并连接到当前源 G:U3:I0:I21:1:RA
错误:节点 U3:I0:I19:1:102处于浮动状态并连接到当前源 G:U3:I0:I19:1:RA
错误:节点 U3:I0:I19:1:302处于浮动状态并连接到当前源 G:U3:I0:I19:1:RC

U3:VPD:缺失值,假设0V @ DC
U3:i0:vprobe2:缺失值,假设0V @ DC
U3:i0:vprobe1:缺失值,假设0V @ DC
U2:VPD:缺失值,假设0V @ DC
U2:i0:vprobe2:缺失值,假设0V @ DC
U2:i0:vprobe1:缺失值,假设0V @ DC
U1:VPD:缺失值,假设0V @ DC
U1:i0:vprobe2:缺少值,假定为0V @ DC
U1:i0:vprobe1:缺少值,假定为0V @ DC
直接牛顿迭代未能找到.op 点。  (使用“.option noopiter”跳过。)
正在启动 Gmin 步进
Gmin = 10
Gmin = 1.07374
游标= 0.5
游标= 0.25
游标= 0.125
游标= 0.0625
Gmin = 0.687195
游标= 0.03125
游标= 0.015625
游标= 0.0078125
Gmin = 0.668762
游标= 0.00390625
游标= 0.00195313
游标= 0.000976563
游标= 0.000488281
Gmin = 0.669252
Gmin = 0
Gmin 步进成功找到操作点。

DEF Con 从1.95313e-009提高到1.95703e-009
DEF 加注量从1.95703e-009 +提高到1.95898e-009
DEF 加注量从1.96387e-009提高到1.96411e-009
DEF Con 从1.9646e-009升高至1.98022e-009
DEF 加注量从2.06274e-009 +提高到2.18774e-009
DEF Con 由2.40649e-009升高至3.40649e-009 ..........

您能帮我解决这些问题中的任何一个,并找到一个让我进行“干净”模拟的部件吗? (我不能随意提供实际原理图,因为它装有专有 IP!) 谢谢!  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好,杰弗里,

    TI 的许多型号都针对 TINA-TI 进行了优化。 那么为什么不使用 TINA-TI 呢? 我对这两种模拟器都很熟悉,可以说 TINA-TI 比 LTSpice 更容易处理。

    我想补充一个警告:模拟是一个有价值的工具。 但他们从未说出全部真相。 对老年模型尤其如此。 因此,不要过分依赖它们,而是用真实的电路进行非常彻底的测试。

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    嗨,杰弗里,

    感谢您对我们零件的关注。 不幸的是,我们不支持 LTspice,并且不熟悉它与我们的模型(设计用于 TI 和 TINA-TI 的 PSpice)不匹配时会出现的错误。 对于您专门引用文献编号的模型而言,这种情况并不是查找模型的静态位置,因为新版本将废弃旧文献编号。 查找最新模型的最佳位置是转至产品页面,导航至"设计和开发",然后选择"设计工具和模拟"(下图)

    OPA2990在网上确实有一个 SPICE 模型,该模型可在“OPA2990 PSpice 模型(修订版)”下找到 c)"我还将其链接到 here.e2e.ti.com/.../opa2990.lib

    对于 RC4560/4580,我们没有 Spice 模型,也没有计划开发这些设备,因为它们是非常旧的部件。

    LM833,我们能提供的最好的是您已经拥有的香料模型。 由于 LTspice 不是我们的软件,您无法开机自检电路,因此我们无法真正帮助解决任何错误。

    最佳
    杰瑞

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    你好,杰弗里,

    对于我来说,LM833 TINA-TI Spice 模型文件在 LTSpice 中工作:

    e2e.ti.com/.../LM833.zip

    另请参见此主题:

    https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1034332/pga281-ltspice-simulation-error

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    那么,您是否拥有 PSPICE 模型的此系列产品中还有其他任何部件? MC33078,NE5532,LM358如何? 我也找不到其中任何一款的型号。 我确实找到了 OPA1678的型号,但这对我没有什么好处,因为从任何主要分销商那里交货最多需要35周。 这句关于“你必须使用 TINA-TI,否则我们无法支持你”的胡说八道是站不住脚的,因为你可以看到,如果你甚至不阅读我的第一句话,你也不支持。 就 LM833而言,您是否确实声称您正在获得一个糟糕的加密 HSPICE 模型,以便在 TINA-TI 中工作? 您的新“营销活动”不是开发高级产品,而是开发出一个完整的替代“香料生态系统”,打破其他人都知道和信任的工具,让任何人都无法真正判断您的产品有多糟糕? 从我目前所看到的情况来看,它至少不会让我感到惊讶! 您的产品正像 Google 对 Android 手机的支持一样,从型号发布开始,您将有两年的时间,之后我们不再支持软件更新以防止恶意软件的传播,如果您想继续使用我们的手机,请购买一部您喜欢的新手机! 请“保持在您自己的道路上”,在所有主要模拟平台上为您的产品提供可用的香料模型,否则我将没有理由购买您的产品。

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    我使用的是 LTSpice XVII,您已在上一个版本中。 我无法从您发布的内容中判断 LM833的.lib 或.sub 模型是在哪里获得的,因为它不在您链接的.zip 文件中,而只是一个原理图。 早期版本可能是以前版本中“标准库”的一部分,但没关系,它与我发现的标识为 snlm202.zip 的版本不同。 我不是当前版本能够支持哪些香料格式的专家,但我知道他们确实在可能的情况下尝试支持 PSPICE 模型。 (您可以从错误日志中得知,在我使用的副本中存在明显的错误,几个节点在内部断开连接,模型甚至不会收敛!)

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    嗨,杰弗里,

    由于 LTspice 不是我们的软件,因此我们对该程序没有任何内部见解,也不熟悉该程序。 我们甚至无法在  计算机上安装 LTspice。 我们的许多旧零件没有模型或模型有限,但我们的开发工作重点是我们的新产品。 至少在过去10年左右的时间里,我们在产品上发布的 SPICE 模型是未加密的,可以在许多模拟器上使用。  

    最佳
    杰瑞

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    杰弗里

    [引用 userid="392879" url="~/support/扩音器-组/放大器/f/Amplers-forum/1073742/需要功能-香料模型-通用运算放大器/3974262#3974262">我正在使用 LTSpice XVII,您已在上一个版本中。 我无法从您发布的内容中判断 LM833的.lib 或.sub 模型的位置,因为它不在您链接的.zip 文件中,而只是一个原理图。

    您必须首先导入 LIB 文件,如我在上面给出的链接中所述:

    https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1034332/pga281-ltspice-simulation-error

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    对,对于 LM833,它是 snlm202.zip 中的加密文件 LM833.LIB。

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    ~引用 userid="392879" url="ë/support/Amplers/f/Amplers-forum/1073742/ need -Functionale-spice-models for common -op-ams/3974235#3974235"),那么您是否拥有 PSPICE 模型? MC33078,NE5532,LM358如何? 我也找不到其中任何一款的型号。

    你会在 TINA-TI 的“Spice Macros”文件夹中找到许多宏。

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    我有 TINA-9,我没有看到“Spice Macros”目录,在“SPICELIB”目录中,我找到了一个文件 NSC.LIB (大概来自 Nat 半自动合并器),该文件作为子集包含 LM358的.model 文件, 这可能有帮助(但这是一个非常低的转换率部分,在我感兴趣的地方处于低端),但其他人都没有。

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    你好,杰弗里,

    就在这里:

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    这是由外部补偿的 NE5534。 我曾问过 NE5532,但现在它是一个更常见的设备(尽管已经很旧了,而且被不可用的 OPA1678所掩盖了)。 你的回答格式表明你的 TINA 工具可以供我使用,而我在这篇文章中已经多次解释说它不能使用,特别是为什么这样 (缺少根据绕组电感和耦合常数的规格正确建模非对称绕线变压器的能力,它只具有对称变压器和“相互电感”的模型,而这种模型是无用的) 尽管客户“支持”中的“政治上的权宜之计”是简单地忽略所有关于 TINA 中合法缺失功能的投诉,而只是“假设”,这只不过是一个最终将消失的“客户偏好问题”。 (您是否对 DesignSoft 有任何影响以帮助他们解决问题? 显然他们也从未解决任何问题。) 我能够通过许多 TINA 支持文件一路前进,发现 NE5534子电路文件位于 TI.LIB 文件的 SPICELIB 子目录中, 如果这些信息对我有用,而不是在我无法使用的工具中“向我显示 GUI 中的信息”,那么我需要的是哪种信息。 如果 DesignSoft 的未结项目关闭,我愿意(但不急于)使用 TINA,但现在我的整个项目都是在 LTSpice 上模拟的,我还没有发现任何差异。 到目前为止,您找到了 OPA2990的链接,我找到了一个用于 RC4580和 LM358的链接,自该链接启动以来,我仍然没有一个功能正常的 LM833子电路,该子电路将在 LTSpice XVII 上进行正确模拟,模拟失败了,我正在从 snlm202.zip 运行子电路文件 (我唯一的文件)表明该模型存在一些严重缺陷,从前缀来看,这显然是 NatSemi 的一部分,所以你有这一部分。

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    杰弗里

    我们对 DesignSoft 没有任何影响,但在我过去与他们合作的经验中,他们反应相当迅速(在24小时内)。 我尝试模拟 TINA 中的 LM833,以评估模型中是否存在任何 netlist 错误。 从 TI.com 下载的内容能够正确模拟(.TSM 和.lib 文件),因此设备中没有严重的网络列表错误。 我知道在您的设计中目前使用 TINA 是不切实际的,但是从我的末尾起,我只能通过 TINA-TI 和用于 TI 的 PSpice 来验证模型的功能。  

    再次强调,我认为必须重申,LTspice 不是我们的工具,也不是不愿意帮助您使用竞争对手的软件在我们的产品中进行设计的问题,但我们无法对非我们的软件进行故障排除和更改。

    最佳
    杰瑞

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    来自 DesignSoft 的“24小时响应”现在已经超过72小时了,值得期待。

    好的,我要咬一下,.TSM 文件有什么作用? 谷歌认为,这是“最好的猜测”(没有一个被夸大):

    TwinCAT 系统管理器(PLC 的说明文件)

    适用于 OS/2的 TurboAssembler

    TRSI 声音监视器歌曲文件

    时间结构化合并树

    将查询生成器文件创建为 AD

    (当然,LTSpice XVII 不知道这种文件的用途是什么,我确信 Engelhardt 本人也不知道。)

    所以,我想,如果你打算开始彻底重新定义文件内容和扩展名中的香料,那么你可能可以用不兼容的格式创建模型,这些模型似乎“破坏”了其他高度准确和成功的工具。 尽管如此,你可能会认为这对一些人来说是假的,但还不够,到目前为止,这种魅力已经相当普遍了,我的意思是这是六年前的事:

    https://forum.allaboutcircuits.com/threads/how-to-include-ltspice-simulation-folder.117134/ 

    (请注意,该示例中找到的有效模型来自备用源!)

    如果你认为这是一个“影响人们和销售半导体的好计划”,那么你就犯了一个严重的战术错误!

    如果你不想提供我可以使用的 LM833香料模型,那么你可以继续前进,在失败的时候关闭票,为你提供正确的服务!

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    你好,杰弗里,

    遗憾的是,我们似乎无法为您提供进一步的帮助。 我希望我们能提供更多帮助。 祝您的设计好运。