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[参考译文] INA818:以 INA126替代

Guru**** 1105770 points
Other Parts Discussed in Thread: LM27762, INA818, INA126, INA826, INA828, INA333, TPS65133, OPA365
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1084833/ina818-substitute-ina126

部件号:INA818
线程中讨论的其他部件:LM27762INA126INA826INA828INA333TPS65133OPA365

您好,

我需要在十分之一 kHz 时用数百 mV DC +十分之一 mV AC 放大信号。 电压信号将在1 kΩ 的已知精密电阻器之间读取(最初可能会变化),以估计流经电化学电池的电流。

该团队以前在其他项目中使用了 INA126,因此这是我们考虑使用的第一个组件。 但我想分析一下使用 INA818的可能性,因为它具有低噪声,可选择的增益范围更广,可以提供双2.5 V (例如 LM27762)。 最近,我还在 Mouser 网站上看到 INA126“计划废弃”。

这是一个可行的改变吗? 目前,INA818已缺货,我可以购买它的预计日期是否?

谢谢你。

此致,

路易斯·恩格

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    您好,Liz,

    这是一个可行的改变吗?

    是的,您可以将 INA818替换为 INA126;而 INA818是直接的 P2P 替换。 当然,我们还有许多其他的应用程序工具选项。 随附的模拟工程师计算器用于检查兼容性,主要用于比较 VCM 与 Vout,差分 Vmin 和 Vmax 范围(用于仪器放大器(IA)选择)。  

    对于噪声数据和其他性能比较,我们必须参考它们的数据表。 如果您选择了 INA818 IA,则应用程序的差动输入 MY 将增加至 ±235mV 范围(而 INA126的差动输入范围不是175mV/-170mV)。  

    https://www.ti.com/tool/ANALOGUE-ENGINEER-CALC

    以下链接是 IA 的选择。 关于可用性咨询,我必须咨询我们的营销部门。 如果您能够确认您正在寻找的内容,我可能能够为您获取可用性信息。 我们有非常多的 IA 选择,我在下面的链接中筛选出了大部分 IAS。 根据我所见,INA333,INA826,INA828和其他人可能会帮您替换。  

    https://www.ti.com/amplifier-circuit/instrumentation/products.html#p480=1&p358max=5;36&p1181typ=0.001;2&p766max=25;50

    电压信号将在1 kΩ 的已知精密电阻器之间读取(最初可能会变化),以估计流经电化学电池的电流。

    您提到该应用用于测量通过电化学细胞的电流。 在此应用中,氧化还原电流可能很小。 另一种方法是使用瞬态阻抗放大器(TIA)将电流转换为电压。  由于 您的系统工作正常,我不会讨论其他选项。  

    如果您还有其他问题,请告诉我。  

    最佳

    雷蒙德

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    雷蒙德您好,

    非常感谢您的回复! 快速且真正增长见闻。 目前,我们还没有完全决定使用哪种 IA 模型,所以最好能看到其他选项。 可用性也是一个问题...

    关于 TIA 的使用,我们选择使用一种拓扑,在该拓扑中工作电极直接连接到接地,而不是虚拟接地配置。 一些文献研究表明,这是一个噪音较小的拓扑。 进行进一步讨论可能会很有趣。

    目前我最欣赏的是在德州仪器(TI)组件的供应和购买方面获得一些支持。 在材料明细表中,我们有低噪声放大器,IA,电压调节器等。 除了 INA126的替代产品外,我们还有意购买 OPA365或类似产品 LM27762或 TPS65133和 LDO,以通过双2.5 V (可能是有效值-直流转换器)为运算放大器供电。 您可以推荐哪些型号?

    谢谢你。

    此致,

    路易斯

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    您好,Liz,

    对于三电化学细胞,通常建议使用 TIA 拓扑将 I - V 转换为工作电极(WE)。 原因是我们电极的阻抗可能很高,从 CE 到我们的氧化还原电流范围可能更宽。 当电流和阻抗(通常为高)未知且范围广泛时,它将是与我们电极连接的最佳选择。 当应用程序正在搜索未知电解液中的氧化还原蜘蛛时,电位状态尤其如此。   

    另一方面,如果一个应用正在使用已知电解,并且您知道氧化还原反应和源/吸收电流,则 IA 方法可能是可以接受的。 根据您之前的询问,我们可以通过1kΩ Ω 电阻器导入/吸收100s mV,您的应用可能以固定峰值氧化还原电势运行,而不是作为参考。 1kΩ 这种情况,如果 T Ü V 感应电阻器未向下加载我们的电极,您可以使用现有方法。 换言之,如果应用程序以固定氧化还原电势运行,并且我们有足够的电流来获取/吸收, 那么 IA 的方法可能可以接受。 但是,电化学电势装置是为一项非常具体的任务设计的,可能不能灵活地适应其他应用。   

    在 E2E 论坛上,我们一般不处理产品的供应问题。 我是 Precision 运算放大器产品的应用工程师。 对于 LDO 和切换 DC/DC 或 AC/DC 转换器,您可能需要咨询 TI 的电源支持团队。 通常,我们不处理产品可用性信息。 但是,如果您对特定产品感兴趣,我们可以向我们的市场营销团队索要可用性信息。  

    以下是一系列精密运算放大器,可用于我们的电化学接口。 我知道在当前环境下很难找到某些运算放大器。   

    https://www.ti.com/amplifier-circuit/op-amps/precision/products.html#p480=1;1&p3247max=0.02;1&sort=p3247max;asc

    下面是从-200uA 到200uA 的 TIA I-V 转换器示例。 如果您向我提供了设计详细信息,我可以根据您的要求模拟一个设计详细信息。  

    e2e.ti.com/.../LMP7721-uA-TIA-03142022.TSC

    我随函附上3份申请说明,供您参考。 最重要的是用于光电二极管应用的 TIA。  尽管这与您的应用不同,但 TIA 设计原理是相同的。 其余两个参考了电化学传感器设计。  

    https://www.ti.com/lit/ug/tidu535/tidu535.pdf?ts=1647218710685

    https://www.ti.com/lit/an/snoa529a/snoa529a.pdf?ts=1647240354907&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

    https://www.ti.com/lit/an/snoa514c/snoa514c.pdf

    顺便说一句,我们在给定 IC 封装下的许多精密运算放大器都具有相同的封装引脚。 即使您目前找不到您喜欢的运算放大器,您也可以在零件可用时用所需的运算放大器替换零件。 我们称这是 P2P 替代产品。  

    我在上面提供了一个精密运算放大器链路。 这些运算放大器具有高输入阻抗(低偏置电流),适用于电化学接口。 一些运算放大器的 Vos 值高于其他运算放大器,您可能正在寻找较低的 Vos 类型。 由于我不知道您的设计要求,我无法评论您的选择。 如果我有设计要求,我可以向您提供建议或建议。  

    最佳

    雷蒙德  

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    雷蒙德您好,

    当工作电极连接到虚拟接地时(例如使用互阻抗放大器时),您是否有任何关于噪声级别差异的经验? 当它连接到系统接地时(考虑到我提到的拓扑,测量电阻器与 CE 串联的电压降)?

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    您好,Liz,

    当工作电极连接到虚拟接地时,您是否有任何噪音水平差异方面的经验?

    所有经典的3电化学配置都采用这种方式设计,在这种方式下,我们可以连接到虚拟地面。 原因是我们的电流幅度或电子流可能非常低,从 PA-NA 到 mA 放大器范围,并且需要 TIA 节点具有极高的阻抗才能与电极连接(在我们和电解质接口之间发生氧化还原反应)。   

    您在我们观察到的噪音级别是什么? 3电后半球单元的建模方式是,氧化还原电流(与电子流相反)从 CE 到我们。 对于在我们应用的给定 VC (即电极重电极),CE 将向我们输出或吸收所需的电流,从而在我们(与)应用电位 VC RE)。   

    在典型的三电十西米线设置中,您不应在我们看到明显的噪音,除非您的应用在极低的氧化还原电流(<NA 范围或接近 TIA 最低检测水平)下运行。 另外,您需要注意的是,化学工程师不想将开关电源用于3电化学配置。 如果您的应用需要高水平的源/汇电流来应对电解液中的氧化还原反应,设计者通常会将开关电源电压转换或过滤掉 CE 电极的系列线性稳压器(请记住,CE 电极实际上是来自其反馈的电流源稳压器)。  

    根据您以前在我们电极上的电流感应方案,该设置只能用于我们的大量氧化还原电流。 我1kΩ 我们连接到 T Ü V 感测电阻器并将其连接到地面。 如果您的应用正在进行固定电位电解(在氧化还原电势峰值的我们电极处发生还原或氧化),而大量氧化还原电流能够从 CE 电极中获得/吸收,则此类设置可能是可以接受的。   

    如果您的3电化学配置必须像标准电位器一样工作,我们的电位器必须扫描一个电位范围,例如,以1mV 到100mV/sec 的扫描速率扫描-VA 到+Vb,而不是 REF,那么您将看到当前测量的噪声问题。 当我们的电极未发生氧化还原尖峰信号时,电流非常小(PA 至 NA 范围取决于我们电极的表面面积),并且由于我们电极输出处的1kΩ Ω 负载,我们无法正确地获取或吸收电流。 换言之,我们正被传感电阻器压下,并将干扰我们和电解液之间的化学电解质接口发生的“氧化还原”反应。

    我希望这能有所帮助。 如果您还有其他问题,请告诉我。  

    最佳

    雷蒙德  

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    大家好,雷蒙德,

    我拥有的是直接连接到系统接地的工作电极,以及 U1输出和 CE 尖端之间的串联电阻,称为 RM。 然后,我使用仪表放大器读取 RM 的压降。

    我们没有在不同拓扑之间执行试验性噪音分析。 我们选择了这一个,因为文献表明这是一个噪音较少的选项,我们确实得到了读数。 我们还使用 RE 和 U1反相输入之间的电压随动器来建立低输出阻抗节点,并使用探针检查信号。

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    您好,Liz,

    您是否有可通过互联网参考的文献参考资料?

    多年来,我使用了许多高端的电位器,我回顾说,这一切都是通过 TIA 或 I-to V 方法实现的。 我没有对这两种拓扑进行噪音分析,但我有兴趣了解这一说法的原因。  

    正如我所指出的那样,我们的 CE 电极被模拟为电解质阻抗,并与电流源串联。 理论上,理想的电流源的阻抗应该是无穷大的。 但是,CE 到我们的路径的阻抗是有限的。 当我们接地后插入了一个感应电阻器时,我想知道是否有一个分压器作用测量过感应电阻器的电流。 在极高阻抗条件下,在影响我们测量的氧化还原电流时,可能忽略了 SENSE 值。 但是,我认为,在我们所有的氧化还原条件下,情况并非如此。  

    我猜在某些情况下,我们的经典 TIA 方法有其优点,而在某些情况下使用 IA 进行的 Rsense 电流测量可能会导致噪音更小。 因此,我有兴趣阅读这篇文章,并想知道提交人的假设或主张是什么。 无论如何,请告诉我。  

    最佳

    雷蒙德

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    嗨,雷蒙德,

    我一定会和大家分享这些文章。 目前我真的很忙做其他活动,但我确实想和你进行这一非常有趣的讨论! 我们可以就此事进行进一步调查。

    只是一个大问题:从控制放大器的输出到 CE 的“输入”,Rsense 电阻器在 CE 之前插入。 然后,我们直接连接到地面,而不会增加任何电阻。

    再次感谢你能抽出时间。

    此致,

    路易斯·吉列梅·恩格尔

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    您好,Liz,

    好的,我们可以进行一些模拟,并比较应用程序中的两种拓扑。 请告诉我。  

    最佳

    雷蒙德