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[参考译文] OPA140:增益/相位数据表图解与100 % 不匹配模拟

Guru**** 651100 points
Other Parts Discussed in Thread: OPA140, OPA192
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https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1089021/opa140-gain-phase-datasheet-plot-not-100-matching-simulation

部件号:OPA140
主题中讨论的其他部件: OPA192

大家好,

客户正在与我们核实这是正常的模拟增益/相位数据是否与数据表的100 % 不匹配,或者我们是否打算在不久的将来为OPA140模型做一个小的修复?

谢谢!

Andrew

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    您好,Andrew,

    这不一定是错误。 最高频率的相位响应在很大程度上取决于OPAMP的电容负载:

    e2e.ti.com/.../andrew_5F00_opa140.TSC

    Kai

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    您好,Kai,

    了解这一点非常酷,感谢您的反馈!

    Andrew

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    您好,Andrew,  

    Kai已回复您的询问。 如果您有其他问题,请告知我们。

    感谢Kai的模拟!

    最佳,

    雷蒙德

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    Raymond,您好!

    我尝试使用不同的C_LOAD进行仿真,但其中没有一个可以与数据表匹配100 %。

    客户正在构建其数据库,需要数据表中的增益/相位原始数据。  

    客户希望我们可以提供数据表原始数据。 有可能吗?

    谢谢!

    Andrew

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    您好,Andrew,

    OPA140的AOL和相位图是典型的开环波德图。 我不理解为什么您需要精确匹配两个图解。  

    如果您想精确匹配这两条曲线,您可以使用可用的在线软件将数字数字化。 拥有数字化点后,您可以执行曲线拟合以将其平滑处理。  

    客户希望我们可以提供数据表原始数据。 有可能吗?

    原始AOL曲线也可能由IC设计人员模拟(使用IC设计工具获取AOL)。 几天前我给你发了这个文本文件。 有哪些问题? 它非常接近图6-15。 实际IC之间的AOL曲线图可能因20 % 而异。

    请告诉我,您的客户正在尝试将100 % 波形图曲线调整到数据库中。 。  

    最佳,

    雷蒙德  

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    您好,Andrew,

    100 % 适配意味着我们生活在一个完美的世界中

    该模型非常精确,因为它非常准确地匹配高达20MHz以上的相位曲线。 20MHz是单位增益带宽之上的一个倍频程,在此频率范围内,板寄生变得越来越相关。

    认为香料模式是圣杯,总是讲真话,即使它与OPA140一样准确,这是一种错误的态度。 而依赖仿真的"最后一个位置"是错误的。 正确的方法是设计具有足够余量的电路,并添加可确保适当相位余量的组件。 这样,您就有了如此多的空间,甚至可以允许模拟出错。

    示例:假设您知道OPAMP输出处的电容负载不会超过30pF。 然后,选择相位引线电容以设计您的电路,使其即使在100pF或更高的情况下也保持稳定。 设计中包含的余量越大,Spice模型的准确性就越低。 (想想几十年前(像我一样)的设计师根本没有Spice仿真。 我们如何设计工作良好的电路??)

    另一个问题是,模拟只是精确的,如果您能够准确地添加OPAMP将在最终应用中的印刷电路板上看到的所有寄生物。 由于现实世界中的情况并非如此,因此您需要对真实电路进行彻底的实验和测量。 您可以再次检查您的电路是否有足够的余量。 按照以上示例,将100pF负载电容(或更多)添加到OPAMP输出中。 它是否仍然运行稳定?

    这是使用Spice仿真的正确方法。 把它看作是一种有用的工具,而不是圣杯。 不要认为Spice仿真是忽略真实电路的彻底测量和实验的借口。 没有快捷方式

    Kai

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    您好,Kai,

    感谢专业人士的评论!  

    说得好!  

    雷蒙德

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    感谢两位先生的评论。

    从客户的角度来看  ,信任TI数据表中最重要的一个数据表-增益/相位图,没有什么错。 我相信,不同级别的设计经验和项目预算将决定不同的设计利润。 如20 % 雷蒙德所述和所述,+Raymond是稳健设计的良好起点,感谢您的分享。  但是 ,我个人不知道如何将+ 20 % 余量的上相位余量链接起来,因为这不是一条直线,所以我认为,对于 像我这样的基本设计技能人员来说,在处理复杂载荷时,仿真发挥着重要作用。  

    我仔细检查了与OPA192类似的不同部分,发现 在单位增益时,OPA140和OPA192的相位余量似乎太好了。

    OPA140数据表PM是50个以上,但模拟大约是80个。 (单位增益,2000欧姆负载,数据表中指定无电阻,使用10pF作为印刷电路板寄生负载)

    OPA192数据表PM为35,  但模拟约为67。 (单位增益,10k Ω 负载,Cload 15pF)

    您认为这两个著名的零件仿真模型比数据表要远一点吗?  

    谢谢。

    Andrew

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    您好,Andrew,

    您能否展示您计划构建的电路的示意图?

    Kai

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    您好,Andrew,

    最好按照Kai的建议为我们提供您的示意图。  

    根据数据表中发布的开环增益和相位图解,两个部分的相位边距与您所述的数字非常不同。 如果增益为1V/V,则相位裕度不应非常接近下图,假设输出具有最小电容负载。   

    最佳,

    雷蒙德

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    您好,Andrew,

    </s>403.4903万

    OPA140数据表PM是50个以上,但模拟大约是80个。 (单位增益,2000欧姆负载,数据表中指定无电阻,使用10pF作为印刷电路板寄生负载)

    OPA192数据表PM为35,  但模拟约为67。 (单位增益,10k Ω 负载,Cload 15pF)

    [/引述]

    您是否注意到相位的标度位于图的右侧? 这将产生完全不同的结果。

    Kai

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    哦,我的坏。

    两位先生,非常感谢你们的反馈!!  

    到目前为止,客户似乎对我们的答案很满意,我们现在可以结束这次讨论,周末过得好。

    Andrew

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    对你来说也是一个愉快的周末