主题中讨论的其他部件: TINA-TI
大家好,我正在尝试模拟多反馈带通滤波器我正在尝试对其进行调整,但我在频率响应中获得峰值,您可以在下面的图表中看到,我还附上了模拟fie.please,建议原因是什么。
规格:
1300赫兹至6千赫的通带
2,通过 带纹波<0.5dB。
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您好,Narendra:
我猜您的组件值是错误的?
e2e.ti.com/.../narendra_5F00_thp210.TSC
Kai
例如:
e2e.ti.com/.../narendra_5F00_thp210_5F00_1.TSC
Kai
您好,Narendra:
此链接的图6:
和THP210本身数据表中的图9-10。
Kai
您好,Narendra:
我假设滤波器要求是带通滤波器,具有Butterworth (最大平坦)频率响应,f(-3dB)角频率为350Hz和6kHz,增益为0-dB,衰减斜率为-40dB/10Hz。 如果这不是所需的频率响应,请告诉我。
关于如何设计带通滤波器,有不同的方法。 在此示例中,我首先设计了一个角频率为350 Hz的二级高通Butterworth滤波器。 您可以使用过滤器设计工具(如FilterPro)来帮助选择组件(您可以使用您选择的任何过滤器设计工具,Web上提供了大量工具)。 在选择高通滤波器级的组件时,我仔细选择了电容器,以确保THP210电路的稳定性。 (我执行了单独的开环AC TINA-TI模拟,以确保电路具有足够的相位余量)。
作为第二步,我设计了一个二级低通滤波器,具有Butterworth频率响应,角频率为6kHz:
作为最后一步,高通和低通级是串联的。 我接着模拟了完整的电路频率响应。 我稍微调整/增加了第二级的增益,以在中心频率获得0-dB增益。
请查找附件是一个包含TINA模拟文件的zip文件:
e2e.ti.com/.../THP210_5F00_BP_5F00_FILTER.zip
这只是一个快速示例,E2E社区中可能还有其他专家,他们可能在设计主动式过滤器方面拥有更多经验,并提供其他建议。
谢谢,顺祝商祺!
路易斯
在HP阶段,我没有自己完全开发的工具,
我尝试使用当前的TI过滤器设计器,但它被锁定,从未返回到我输入的目标,
我使用了ADI工具,但无法轻松找到强制目标的方法-它有点过于复杂,只有一个峰值滑块
因此,在FilterPro静止的情况下,下面是0.2dB的二级Chebychev (350Hz)的目标和结果,
为了适应FDA的要求,我想我们只需将第一个R的接地量增加一倍,就可以通过FilterPro设计来调整您的HP TINA文件值。 这里我们可以看到更高的C和更低的R,我记得原来的FilterPro像一个种子值,可以让盖子对所有这些进行缩放-也许您正在使用它? 我在FilterPro中找不到,不管怎么说,这一个在350Hz时是真实的平坦,然后在40dB/dec时下降,再降低-当然,你可以手动按匹配的比率上下调整RC。
然后我注意到FilterPro中有一个FDA选项,它给出了这个错误,这里可能会出现错误,就像如果你不提供两个输入R上的中点接地,那么SIM将在浮动节点上失败。
然后,对于我拥有完全开发的设计工具的二级LP,它在基本二级MFB级别上工作,需要Fo和Q以及增益,我从FilterPro获得这些
然后,执行设计-而不是使用CAP种子,我使用最小输入R来满足负载限制-通常出于噪音原因,您希望在低侧使用此值,这里我使用了1.8kohm目标,由于其他限制,解决方案会移动一点。 以下是经过几次GBP调整和最适合RC程序的结果,
然后将Louis的LP文件调整为该值,得出这个结果,这大约有0.2dB的峰值,保持在6kHz之间的平坦状态。 我构建的RC最佳匹配程序将在R1值中偏移一个E96标准值(如果这会提供更好的Fo和Q匹配),从而使DC增益略微变小。
Puttinng将这两个阶段结合在一起,可提供从350Hz到6kHz的相当平坦的频率,
然后是文件,
e2e.ti.com/.../Combined-HP-and-LP-filter-with-THP210.TSC
因此,从概念上讲,这非常简单-提出RC值不太明显。 不确定指向公共路径的位置
您好,
谢谢你。
我最初使用的是FilterPro,它允许用户轻松地缩放组件。 很遗憾,我被告知此工具已不再可用。 使用在线筛选器设计工具是可行的,但有点困难。 缩放组件是一个手动过程。 下面是使用在线过滤器设计工具的第二个示例。
使用在线滤波器设计工具,我在多反馈配置中选择了高通滤波器二级Chebyshev,增益0-dB,Rp=0.2dB,FP=350Hz。 模拟工具提供了以下电路,C1_S1 =154nF。 我使用Excel来缩放零部件。 我选择C1_S1为240pF,因此我选择了154nF/240pF=642的缩放系数。 我使用Excel将所有电容器值除以缩放因子,并将电阻值乘以缩放因子,然后选择最接近的标准电容器/电阻值:
由此产生的Chebyshev 350-Hz高通滤波器在TINA-TI中进行模拟并验证频率响应:
对于低通滤波器级,我使用在线滤波器设计工具,在多反馈配置中选择了低通滤波器二阶Chebyshev,增益0-dB,Rp=0.2dB,FP=6000Hz。 仿真工具提供了以下单端电路。 C2_S1的值除以,以转换为全差分电路:
以下是Chebyshev,0.2 ,FP=6kHz全差动电路:
然后,我使用TINA模拟整个电路并验证频率响应,提供满足要求的平坦频率响应:
随附一个zip文件及模拟文件:
e2e.ti.com/.../Chebyshev_5F00_solution.zip
谢谢,此致,
路易斯
您好,Narendra:
40dB/十进制斜率的偏差来自R13和R14。 除非U2的输出端没有直接的电容性负载(无隔离电阻的电容性负载),否则您可以轻松降低R13和R14,从而使斜率更陡。
有源双极滤波器的所有公式都可以在文本簿或互联网上找到。 Luis演示了如何从单端滤波器转变为完全电势滤波器。
Narendra在这里,Luis和Michael为您提供的帮助比任何其他用户都多
Kai
我已经将该文件保存为V9,这里是V7版本,我不知道FilterPro程序在TI站点上的当前路径。 它驻留在几台计算机上,包括我的计算机,但您不能只发送文件。 我不确定Luis是如何使TI工具发挥作用的,当我尝试它时,它从未从尝试生成电路中恢复过来
e2e.ti.com/.../5873.Combined-HP-and-LP-filter-with-THP210.TSC
所以40de/dec是一种无色的-如果你做sim从0.01Hz到1Hz,它是在那个斜面上,但是从300到30,它接近,如果你需要更快的速度,你需要更高的顺序-更多的阶段, 您可以要求TI在线工具前端生产出4级HP,其纹波通过350Hz下降0.2dB,它将使您的回滚下降速度更快。 坦率地说,这些都来自传统的滤波多项式表-这些表作为标准形状从无数可能的极位置编码到工具中,这是最有用的。 实际的推导超出了我的能力范围(或可能超出了本论坛的意图)。
FilterPro对于查找所需的二级极柱非常有用,因此我将其设置为 四级HP,在350Hz时产生0.2dB的波纹,其他工具也可以这样做, 但我接下来要做的是各个阶段的Fo和Q编号,然后可以设计每一个第二个订单,
下一页希望您从几个标准的筛选器形状中选择一个筛选器形状-这些是大约1970年代筛选器簿中的多项式表,
接下来,您需要在某些流程中继续进行,请注意第二阶段的Q值较高-从RC容差扩展角度来看,这会很快产生问题-当我构建Intersil在线工具时, 正是这种情况促使我将最大订单限制为6。 此外,出于综合噪声原因,我将Q升序颠倒为Q降序的经典顺序-如果您考虑Friss公式,那么在该阶段,Q越高,噪声增益达到峰值, 因此,最高Q级的噪声获得最大增益,因此,如果您考虑集成噪声,您希望第一个-无论如何,下一步是实施此处显示的内容,在我看来,将各个阶段颠倒过来。 此外,不要过于严肃地对待这家Min GBP -这是BurrBrown的一家WAG (野草猜测)公司在1989年的时间范围内做这件事。 非常保守,这在低于1kHz的设计中不是问题-但随着频率的提高,不容易满足。
关于在LP MFB二级阶段缩放R的问题。 这些输入电阻器是上一级的负载-使其真正降低会降低噪声影响,但可能会改变响应形状,因为上一级在驱动它们时遇到问题-通常低功率精密部件可以以1千欧姆的电阻驱动。 所以我想让它稍微高一点——如果你想把C值降低,你可以把它们提高到很高的水平,这样会有一些好处,但是你会从他们的强生噪声贡献中添加更多的带内噪声。 这实际上是一个非常困难的领域,可能也超出了本论坛的范围。
您好,Narendra:
在缩放过滤器的组件时,通常,正如Mike所建议的,我总是尝试降低电阻, 我使用最小输入R来进行负载约束。 通常,您希望最小化电阻值以减少噪音。 在低通滤波器级,我没有发现稳定性问题;使用具有较小电阻器的较大电容器运行良好,使用的电容器为纳法拉范围。
但是,由于对稳定性的考虑,我比较保守,在高通滤波器级上,电容器的尺寸要小得多。 使用较大的270nF和470nF电容器时,模拟结果表明存在不稳定。 单独的开环交流环路增益稳定性分析显示设计中没有相位余量。 瞬态反应也显示出不稳定的迹象。
在下图中,请查找在瞬态模拟中使用较大270nF和470nF的高通滤波器级版本。 电路在瞬态响应中似乎不稳定,振铃/振荡过大。 在此稳定性测试中,我在输入处应用一个小的10mV单元步进信号,电路在该处振铃并开始振荡,但无法恢复:
使用我之前建议的高通滤波器,以及较小的电容器240pF和510pF,似乎是稳定的,没有振铃或振荡。 此外,执行环路增益开环稳定性分析的单独模拟显示了大量的相位余量。 这就是为什么我在高通滤波器级上使用较小的电容器的原因。 在下图中,请查找使用应用10mV单位步进信号的较小240npF和510pF的高通滤波器级型号。 回路稳定,恢复时不会过度振铃或振荡:
谢谢,顺祝商祺!
路易斯
您好,Narendra:
我最初在使用较大的(纳米法拉范围)电容器时,在高通滤波器级上遇到稳定性问题;并尝试使用20欧姆电阻来增加相位裕度。 但是,我后来修改了电路并重新调整了电容器的比例。 在 高通滤波器级上将电容器重新扩展到240pF和510pF后,这些20欧姆电阻器对相位裕度的影响可忽略不计,并且对频率响应的影响也可忽略不计。
以下是使用R8,R10 20欧姆或0欧姆时的频率响应模拟结果,其影响可忽略不计。 您可以在设计中消除R8,R10。
我以前没有从事过椭圆过滤器的实施工作。 我今天不在办公室,但周四下午回到办公室后,我可以进一步研究这个问题,并在周五回复您。
谢谢,顺祝商祺!
路易斯
您好,Narendra:
2.我们403.3544万我们是否可以使用有源椭圆滤波器来实现更清晰的滚动率,因为您可以分享设计方法:40dB/10这听起来有点像过度设计。 椭圆过滤器可以在步骤响应中显示分次振铃。 一个更好的方法是稍微改变角频率并使用巴特沃思特征。
当您要从方波生成非常干净的正弦波时,通常使用椭圆形滤波器。 由于方波的振幅没有变化,因此步进响应中的振铃也不重要。 但在您的应用程序中,这可能是一个问题。
那么,您确定需要椭圆过滤器吗?
Kai
您好,Narendra:
如果您需要增加停止带上的衰减,同时保持通道上的平坦,那么直接的方法就是使用Chebyshev滤波器配置来增加滤波顺序。 一种选择是使用Filter-Pro并设计4阶高通和4阶低通以完成带通滤波器,但这需要4个FDA。
第二种方法是使用三阶高通和三阶低通,同时仍仅使用两个FDA,同时为第三极/零添加几个RC无源组件。 第三方(非TI支持)提供了一个工具,该工具可在MFB配置中提供三阶高通和低通滤波器。 该工具的自动化程度不如Filter-Pro,可能需要更多的工作来扩展组件,正如我之前所展示的,您需要将解决方案从单端转换为全差分。 以下是使用此工具的带通滤波器示例。 频率响应为300Hz至6kHz,波纹小于0.5dB,同时提供第三阶60dB/十进制斜率。 请参阅下面的频率响应和TINA-TI文件。
第三方低通滤波器(MFB)工具(由第三方提供,而不是TI工具): http://sim.okawa-denshi.jp/en/Multiple3tool.php
第三阶高通滤波器(MFB)工具 (由第三方提供,而不是TI工具): http://sim.okawa-denshi.jp/en/MultipleFB3Hikeisan.htm
使用该工具时,我设计了三阶高通Chebyshev滤波器,高通滤波器级采用0.2dB的波纹和300 Hz的角频率,然后设计了三阶Chebyshev 6kHz低通滤波器。 我手动缩放零部件,并执行单端到差分转换,如我之前所述。 我稍微调整了低通滤波器级的增益,使增益接近0-dB。
注意: 由于稳定性,在高通滤波器级上,我必须将电容器缩放为相对较小的值,将电阻器缩放为高值,这会产生大量噪声。
TINA文件:
关于椭圆滤波器配置,我不知道有一个提供椭圆滤波器的自动化模拟滤波器设计工具。 但是,如果您想研究您一侧的椭圆配置,一本很棒的文本手册提供了二级高通和低通模拟椭圆滤波器的程序,它是Arthur B. Williams编写的"电子滤波器设计手册"。
本书介绍了二级低通和高通椭圆滤波器示例。 这将需要使用表格手动计算所有系数/组成部分。 过滤器需要从单端转换为全差动。
希望这有助于您的过滤器设计项目。
谢谢,顺祝商祺!
路易斯
您好,Narendra:
由于高通级上的高电阻值,上一个接线柱上的滤波器对于音频应用来说噪音太大。
高通滤波器级的另一种方法是在具有300 Hz角的高通,Sallen-Key,Chebyshev三阶滤波器配置中使用双运算放大器,如OPA2211。 然后,在Chebyshev全差分MFB三阶过滤器中使用THP210。 在高通滤波器上使用Sallen-Key配置可在电路保持稳定的情况下实现相当高的电容器值。 在~21.11uVRMS时,总噪声要低得多。
请参阅下文。
Sallen key高通滤波器工具(第三次订购): http://sim.okawa-denshi.jp/en/Sallenkey3Hikeisan.htm
TINA模拟:
e2e.ti.com/.../OPA2211_5F00_THP210_5F00_Chebyshev_5F00_300_5F00_6kHz_5F00_v1.TSC
谢谢,顺祝商祺!
路易斯