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[参考译文] INA190:布局问题

Guru**** 2536120 points
Other Parts Discussed in Thread: TLV61046A, INA190

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/877029/ina190-layout-issues

器件型号:INA190
主题中讨论的其他器件:TLV61046ATLV61046

早上好。

我迫切要求对 PCB 上的第二次运行进行布局审查。  我最初发布到电源论坛、因为我的电路板上有一个 TLV61046A (升压)转换器、虽然这很有帮助、但我的建议是再次发布、在这里我可能会收到有关噪声相关问题的整体布局建议/帮助。  我是否有 TI 的人可以与我联系、分享我的设计文件(包括原始 PCB 和下一个旋转建议)以及我所看到的波形文件?

此致、

Steve

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    您好 Steve、

    欢迎来到放大器论坛。 如果需要、您可以在此线程中或通过私人消息直接向我的帐户发送 INA190布局/原理图和示波器波形的图像。 还请提供问题说明以及您希望看到的内容。  

    此致、

    Peter

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    Peter。

    我把你搞砸了。  您能否确认您已收到所有原理图、光绘文件(pdf)和 zip 文件。

    谢谢

    Steve

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    您好、Steve、

    我成功下载了您的文件。 谢谢你。 我现在正在查看它们。

    我还将与此论坛上的其他支持小组联系:

    https://e2e.ti.com/support/power-management/f/196

    最棒的

    Peter

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    彼得······

    这太棒了、我期待听到您可能提出的所有建议!

    非常感谢您的帮助

    Steve

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    您好、Steve、

    Peter 与我联系、我想尝试并提供帮助。
    我将继续评估 Peter 发送给我的文件、但我想知道您是否可以向我发送图解测量技术的图片。

    众所周知、开关转换器会通过开关磁性元件(如设计中的升压电感器)产生大量辐射发射。  我希望您用于进行测量的导线与升压电感器 L1足够远(并且很小)、这样它的辐射发射不会干扰测量。

    如果您可以发送一张或两张测量方法的照片、我们可以从那里进行回顾和继续。

    您可能已经熟悉这种技术、但我希望始终将其传递给您(或阅读此帖子的其他人)。
    下面显示了高保真度测量技术的一个示例。
    探针尖端和 GND 之间的环路面积非常小、可提供高质量测量并准确捕获高频成分。
    将您的电线和探头尽可能远离 L1可能就足够了、或者我们可能需要这样的测量、或者我们可能需要以另一种方式解决问题。

    谢谢、

    斯蒂芬

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    斯蒂芬

    我不会说谎...在这一端、我确实有环路和导线、因为我必须将演示板连接到我的设计。  我使用传统接地导线(是的长导线)进行了测量、以进行读数、但我转而使用您在地面周围缠绕的导线所使用的技术、如您的图片所示、但这对我没有什么影响。  我认识到信号不是最干净的、其中一些信号很可能是技术造成的、但是、我想知道您是否看到任何与您相关的布局问题。  您是否看到波形异常表明存在问题?  如果是,请指明波形和位置,我将返回并尝试对这些点进行更干净的测量

    此致、

    Steve

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    您好、Steve、

    我有更多的时间来查看您发送的工作产品。
    我还有其他一些问题要确保我正确理解电路和布局。

    升压转换器运行
    1.升压转换器是否仍在突发模式下运行?

    元件放置
    我不希望这会产生很大的影响、但接下来我会交换 C21和 R8的位置。
    这只会将 C21的环路面积减小一点。

    PCB 布局
    在 PCB 工程图文件中、是否正确地说 PAGE 1 =丝印、PAGE 2 =第一层(带组件)、PAGE 3 =底层?
    因此总共2层电路板。
    2.第2层是否为 GND 层?
    第1层是否有覆铜连接到 GND?
    4.我不知道这是否会产生影响,但这是需要考虑的。  
    LDO 输出迹线很薄、会穿过 PCB 插槽并直接位于 R10下方。
    如果该布线上存在噪声、则它将通过平面层容性耦合到 R10、并且看起来会显示为共模噪声、而不是差模噪声。  电路板上安装的差分模式滤波器对该共模噪声的影响不是那么高。  根据您的计算结果,INA190将使噪声增益>80dB。

    测量
    1.您能否确认您在原理图中测量的位置?  我当时假设 LDO 的输出、但我重新阅读了电子邮件、我丢失了它所说的测量节点的位置。
    2.在 TPS7A4701 FD 测量中、存在5kHz 左右的杂散、40kHz 左右没有杂散。
    在时域测量中、您可以看到低频调制(5kHz)、噪声约为40kHz。  
    TD 测量中也有较低的频率成分、但我们现在将忽略该成分。
    我认为可能需要使用全新的 FD 和 TD 测量以及测量技术图片、因为 TPS7A4701的 FD 和 TD 图彼此矛盾。  将导线放置在尽可能远离升压电感器的位置、并将放置在电路板上的任何导线拧紧。  如果您无法通过 E2E 发送这些图像、请将其发送给 Peter、他可以将其转发给我-我们可以通过电子邮件处理。

    谢谢、

    斯蒂芬

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    斯蒂芬

    升压转换器运行:

    正确的突发模式...负载仅约为4.5mA - 5mA。

    元件放置:

    我正在使用" ANY 输出"编程功能。。。R8将为0欧姆、C21为 DNP。

     

    PCB 布局:

    第1页是顶部丝网和顶部阻焊层(用于显示焊盘)...第2页是覆铜(1盎司)和铜箔。  大覆铜(其中2个)与 GND...相连 第3页是底部铜(1盎司)、铜覆铜也连接到 GND。  这里没有平面、只有2层、两者都是 GND 网络的主要部分。

    我正在研究是否可以交换引脚2和3以适应 R10下不运行 LDO 输出的情况...这条迹线对我来说似乎不是很细...它是20密耳且仅承载5mA。  我缺少什么吗?

    请注意接地覆铜和连接两个接地覆铜的顶部剩余铜的切口。  我特意选择了这些连接、以便尝试使 HF 不想在放大器部分的位置循环。

    测量:

    根据正在测量的网络名称,文件以命名约定开始(请参阅原理图)...例如“信号”、“传感器”等  5kHz 时的杂散是来自传感器的输入信号。  它有效(实际信号为5450Hz)…… 没错、TPS7A4701 FD 不会表现出40kHz 噪声、但 LT1761 FD 图确实……我相信 TPS7A4701在消除 TLV61046的突发频率(该突发频率在我描述的轻负载(~5mA)下约为40kHz)方面表现良好。  我不理解的是、为什么 LT 和 TPS 图之间的 TD 看起来是相同的。  我猜到如果 FD 图好、那么 TD 图会好、除非由于振荡等原因而发生其他情况  

    谢谢

    Steve

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    斯蒂芬

    请允许我在论坛外与您联系、我将分享示波器照片的图片和 PDF。

    谢谢

    Steve

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    您好、Steve、

    我已向您发送了一份 TI "朋友申请"、以便您可以查看我的工作电子邮件并直接将此数据发送给我。

    谢谢、

    斯蒂芬

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    您好、Steve、

    我收到了您的文件、现在正在查看它们。
    关于"细迹线"-它不是很薄、我想当我写这篇文章时、我在我的大显示器上安装了您的小电路板、有时您会对事情的大小失去跟踪。  它的大小很适合承载电流。

    这些图对我来说与我之前查看的一组图不同。
    在这些图中、TD 与 FD 图看起来没有矛盾。  
    我的意思是、您可以在两个图中看到~40kHz 杂散。

    接下来、我们需要确定进入 LDO 输入的纹波量以及输出上存在的纹波量。
    对于此测试、我将直接在 EVM 上进行测量。
    我还会在摇床关闭时执行此操作、这样我们只会看到电路的影响、而不会从桌子上产生额外的噪声。
    如果您使用这种方法测量 Vin 和 Vout、我们可以进行数学运算、以确定 PSRR 是否提供我们期望的衰减。

    谢谢、

    斯蒂芬

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Steve、

    我进行了一些 SPICE 仿真、可以看到 INA190振荡不是问题。 您的信号链应该起作用。

    我和 Stephen 一起说、我们有一些一般调试步骤、我们强烈建议您执行。

    1. 清理所有测量值。 使用同轴电缆
    2. 减少电线长度并移除电感器附近的所有挂起电线。
    3. 重新检查测量值
      1. 使用同轴电缆进行所有电压测量。
    4. 检查/测量5V 电压轨。
      1. 这可能是从 U4反馈噪声、这会给整个信号链增加显著误差。
      2. 尝试使用单独的5V 电源
        1. 取出 R27或 L3、以便尽可能删除此变量。
        2. 如果可行、请考虑在 U3之后使用另一个线性稳压器来提供5V 电压轨。
    5. 请尝试用不使用升压模式的器件替换 U4、因为这是对噪声敏感的应用。
    6. 测量“信号”(R10两端的电压)时,请使用带有同轴电缆/屏蔽电缆的差分探头。

    此致、

    Peter

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    基于通过直接消息传递进行的通信、解决此帖子的问题似乎有一条前进的道路。

    最棒的

    Peter