• 状态 Resolved
  • 已锁定 已锁定
  • 回复 12 回复
  • 订户 0 订户
  • 视图 605 视图
  • 用户 0 会员在此处
选项
选项
相关

This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] LM2917-N：LM2917是否会发生闩锁或#39；奇怪的故障#39；？

admin
Guru**** 2378830 points
Other Parts Discussed in Thread: LM239, LM2917-N, LM2907-N
请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/759022/lm2917-n-is-lm2917-subject-to-latch-up-or-weird-failures

器件型号：LM2917-N
主题中讨论的其他器件：LM239、 LM2907-N

LM2917存在一个奇怪的问题、我被骗了。

使用了数据表应用电路、因为它完全符合我的要求。
2917的输入通过 LM239比较器进行缓冲、输出进入 LM285运算放大器、10K 接地。
良好的组装/焊接实践、已实施防 ESD 措施。
VCC 为15V
在试验电路板中和16个装配体中的6个上完全符合预期。

其他10？ 无输出。
替代 LM2917？ 可能有一个可以工作、请 重新更换... 可能另一个1将起作用。
从正常工作的组件中取出 LM2917、然后调换到不工作的板上、它们工作正常。
如果我继续更换 LM2917、我最终会得到100%的工作组件。
但这是很多 LM2917的产品！

*它几乎必须是一种愚蠢的东西*，但我已经对数据表和我 能找到的每一个应用进行了绘制。
我使用了值、向电路添加了额外的去耦、等等、但似乎没有产生任何影响。

任何想法或建议都值得赞赏-我以前从未遇到过这个问题！

-K-

  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 William：

    您是否已阅读 LM2917-N 数据表的第9.4.1和9.4.2节？

    Kai

  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    我有、但嘿、最好再次查看-所以我重新检查了- 8引脚封装、引脚8是接地的、并且在内部连接到比较器(-)。
    (1)已对电路板进行100%跟踪检查。 引脚8直接接地平面。
    (2)引脚3有一个100K 和1uF 陶瓷电容器
    (3)信号是电容耦合输入、我可以在示波器上看到脉冲过零。

    这是低频的东西-比如100-200Hz。

    这不是"电路无法正常工作"的问题、而是"器件显然在上电时被毁"的问题、或者它运行良好、包括48小时老化以寻找"婴儿死亡率"问题。

    这就是我为什么要询问延迟等问题。
    我看到标准 ESD 警告等、我的组装/工作区具有良好的抗静电设置。

    它非常令人困惑。

    -K-
  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 William：

    您是否注意到 LM2917 (与 LM2907相反)在引脚6处有一个内部齐纳二极管、阈值电压为7.56V？

    您能否展示您的电路原理图？

    Kai

  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    很抱歉耽误回应-不幸的是、家庭中的假期+死亡使我在许多事情中远远落后于其他人。

    不确定齐纳电压的相关性如何-您能解释一下您的想法吗？
    电路工作正常- 100%可靠性-但在首次加电时、统计错误的2917故障次数除外。

    VCC 为15VDC
    U3-9来自脉冲源
    LM2917电路和值直接取自应用手册-~67Hz/V 输出对于输出调节来说非常完美。






    我们非常感谢您的任何帮助。

    -K-

  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    尊敬的 William：

    在 LM2907-N 的对面、LM2917-N 有一个内部7.5V 齐纳二极管、该二极管从引脚6 (V+)连接到引脚8 (GND)。 请查看数据表的第9.2节。 当您将+15V 电源电压连接到 V+时、您将烧烤此内部齐纳二极管、除非齐纳二极管电流限制在25mA 以下！ 您将需要一个与引脚6串联的限流电阻器、如数据表的图19所示。

    Kai
  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    我同意、如果我使用内部齐纳稳压来处理 Vcc 变化、则需要一个电阻器。

    但是、数据表在图15、18、23、24、25中显示了 26、28、29、30、34和36 (所有8引脚 LM2917)应用、无需在引脚6上进行电流限制。 我的 Vcc 已经得到很好的控制、足以满足应用需求、而无需使用齐纳二极管。

    最初的试验电路板设计阶段 I 使用24VDC、没有任何问题。我有多个设备在应用15VDC 的48小时老化条件下工作得非常好、此时至少有几百个工作小时。
    现场的任何故障都将立即产生近乎瞬时的客户反馈。

    但是、我肯定会使用一些限流电阻值来解决问题、因为此时、嘿、为什么不呢？
    如果结果证明这是问题、数据表将赢得令人垂涎的"有史以来最差的数据表"奖...

    BR、

    -K-
  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Liliam、

    也许所有的开沟器都被烧了？ 其中许多都不会使 LM2917的其余电路发生故障？

    我同意、LM2917的数据表正在进行真正的规划！！ :-)

    Kai

  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    先生们：

    片上齐纳二极管在70年代常见于低功耗汽车/消费类设备。 创建本地稳压电源所需的只是电源的外部下降电阻器(并在 BOM 上节省了一个齐纳二极管)。 8V 是汽车电路的共轨电压。

    随着经济高效(和反向电压保护) 3端 LDO 的出现、这些片上齐纳稳压器不再需要并且不再受青睐。

    LM2907/LM2917系列中有4个输入和稳压器选项-因此、8引脚原理图通常将 LM2907-8描述为"核心"器件。

    LM2917 (带齐纳二极管)设计用于在12V 供电时与电源线上的470欧姆电阻器配合使用。 该稳压器还有助于对温度范围内的响应进行线性化。 您将注意到、几个描述 LM2917的示例电路显示了一个与电源串联的470欧姆电阻(图19 - 22)。

    如果您要将15V 电压直接施加到 LM2917上的 V+引脚上、那么您很可能会在首次上电时("烧烤")引爆齐纳稳压器电路(它实际上是一个有源并联稳压器-如果您查看9.2节原理图)。

    如果您使用新电路板并为其加电、您很可能会在一段时间内看到大电源电流、然后电流会随着齐纳电路"干净"地熔断而下降至"正常"、或者如果齐纳电路熔断损坏裸片、电路会发生故障。

    如果是这种情况，则现场的设备在技术上已损坏，其使用寿命可能会有问题...抱歉...
  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    嗯... 这当然是有趣且有用的信息。
    感谢 您回答这个问题-非常感谢。

    另一个问题，如果您能回答：数据表、应用手册等是否提供了有关外部限流电阻*要求*的信息，我还是错过了这些信息？

    因为它*直接*与数据表示例电路中显示的连接到 Vcc 的15V 冲突，并且在多个应用示例中类似的电压>12V。
    在同一数据表中、建议将限流电阻用作改进可变电源电压运行情况的一种方法、对于可靠运行绝对没有什么需要说的。
    对于 大于12VDC 的工作电压或接近/接近规定的28V Vcc 最大值的工作电压、也没有要求限流的警告。


    现在、在 给定电路板布局的情况下、了解如何添加该电阻。 看起来像是电路板旋转时间。
    快乐，快乐，快乐！
    而且、在现场更换完全灌装的单元的后勤工作-无论是否存在/运行到目前为止-都是不可接受的可靠性。
    是的、这将像地狱般昂贵、因为它会刮擦整个设备。

    数据表得到0/10
    不会再使用。

    不过、请真诚地感谢您提供的信息。

    -K-

  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 William：

    例如、请参阅第10.2.1.2节。 老实说、如果您认真阅读数据表、可以逐字阅读数据表、数据表上会分布很多有关齐纳二极管的信息。 但我想在某处漏掉一个明确的陈述、即 LM2907不包含齐纳二极管、而 LM2917确实包含齐纳二极管。 这对开发人员而言实际上意味着什么。

    主要错误可在大多数图中找到。 图15、18、23、24、25、 等等。在此应明确提及 LM2907的含义。 图19、20、21、22和32应该明确地指出、这里指的是 LM2917。

    顺便说一下、有一个非常好的应用手册、可在 LM2917产品页面上找到：

    www.ti.com/.../technicaldocuments

    在本应用手册中、您会发现、仅在阅读数据表时、您会丢失许多信息。 必须阅读这两个文档才能全面了解 LM2917！

    尽管如此、LM2917仍是一款绝对出色的芯片！！

    Kai

  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    您好、William、

    该系列有四种变体。

    8引脚版本的负输入在内部接地。 LM2917在电源上添加了齐纳稳压。

    LM2907-14：差分输入
    LM2907-8：以 GND 为基准的输入
    LM2917-14：差分输入、齐纳稳压器
    LM2917-8：GND 基准输入、齐纳稳压器

    第10.2.1.2.2节(第15页)介绍了 LM2917选项的齐纳稳压。 数据表中一直都有这种情况(早在我的1977年数据手册中)。 图中 LM2917曲线旁边显示了"470欧姆"。 从技术上讲、绝对最大值显示齐纳选项的最大电流、而不是电压。

    我同意、示例原理图缺少确切的器件标识、因为它们是"07和"17版本"的混合版本。 但每个带有齐纳二极管的都有电阻器。

    您无需执行电路板旋转即可添加电阻、只需将现有 LM2917-8替换为 LM2907-8 (无齐纳二极管)即可。 本质上、您通过吹出齐纳电路将 LM2917更改为 LM2907、因此性能应该相同。
  • 0
    TI__Guru**** 2378830 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    哈哈
    好的。
    您是正确的。

    Ya 知道、我多次阅读该应用手册、但不知怎么错过了。 完全相同。

    现在重新读取它了吗？ 它像一根酸痛的拇指一样伸出来。
    我感觉有点"你怎么会错过它呢？" 有点糟糕。

    不过、数据表仍然臭气。