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[参考译文] TINA/Spice/TLV272:运算放大器噪声或者缺少电荷桶滤波器-馈送到 MCU ADC 引脚的模拟信号

Guru**** 1184560 points
Other Parts Discussed in Thread: TINA-TI, LAUNCHXL-F28027, LM317L
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/736511/tina-spice-tlv272-opamp-noise-or-lacking-of-charge-bucket-filter---analog-signal-fed-to-mcu-adc-pin

器件型号:TLV272
主题中讨论的其他器件:TINA-TILAUNCHXL-F28027LM317L

工具/软件:TINA-TI 或 Spice 模型

尊敬的论坛参与者:

我正在为并网逆变器设计电压测量电路。 具体而言、我正在使用测量电路来测量线对线(VLL)电网电压并调整要馈入 MCU 的信号。 我的测量电路的输出应在0 - 3.3VDC 的范围内、以涵盖 MCU ADC 的所有范围。 我使用的电路如下所示:

在下图中、您可以看到一个"参考信号"、即 从 差分探针获取的 VLL、其输出为黄色和绿色。 绿色信号馈入 MCU 引脚。

我在 MCU 中采样20kHz 的信号(由 PWM 触发)。 在首次测试时、我将在 Launchpad LAUNCHXL-F28027中使用通道 ADCINA2。 问题是、当我在调试模式下观察 MCU 上的信号时、该信号只是噪声、我无法将其用于控制目的、正如您在下面的想像中看到的那样。

我认为这可能有两个问题:

1、 整个电路为输出端提供了很多噪声、其中大部分噪声由我的 ADC 采样。

通过阅读 SAR ADC 输入驱动器设计、我找到了"电荷桶滤波器"。 我了解到、如果没有这个电路、ADC 的 S&H 之前的信号相对于原始输入信号可能会失真。

我想问你们中的任何一个问题是造成这种行为的原因吗? 或者还有另一个我不考虑的因素、我应该知道吗?

感谢您的支持和帮助。

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    罗德里戈、您好!

    系统中的噪声由电阻器热噪声、运算放大器电压噪声和运算放大器电流噪声引起。 设计中的高阻值电阻器将增加系统噪声、并可能在总噪声中占主导地位。 如果运算放大器具有大量带宽或电压噪声规格较高、则运算放大器电压噪声可能会成为一个问题。 当电流噪声具有高阻值电阻器时、运算放大器电流噪声会导致问题;然而、这在双极器件中更常见。 CMOS 器件通常具有 FA/RT-Hz 范围内的电流噪声规格、因此电流噪声通常不是一个问题、因为它需要一个非常高值的电阻器来成为噪声的主要来源。

    为了降低系统中的噪声、请考虑添加一个与 R74和 R76并联的电容器。 这将降低信号带宽、从而降低系统中的总噪声。 由于您看起来要测量50Hz 信号、我建议使用~47nF 的电容值、这会将截止频率设置为~390Hz。 但是、降低噪声的最佳方法是在系统中添加 RC 滤波器、以降低噪声集成的带宽。 是否可以在 VPA 和 VPB 处添加 RC 滤波器?

    另一个噪声源可能是输入信号源? 您的输入信号“干净”程度如何? 如果输入源噪声很大、则需要对源进行滤波以获得可测量信号。  

    如果您要断开输入端的交流系统和分压器与电路的连接、并向 VPA 和 VPB 施加信号、则噪声降低了、测量的信号可用吗?

    有关 运算放大器噪声的 TI 高精度实验室视频、我建议观看这些视频以了解详情。 我们还观看 了有关 ADC 的 TI 高精度实验室视频、其中讨论了噪声和 ADC 输入驱动器设计。

    我还建议下载 我们的模拟工程师计算器。 该计算器将有助于计算噪声并确定合适的“电荷桶滤波器”的大小。

    谢谢、

    Tim Claycomb

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    罗德里戈、您好!

    您的电路看起来不错:

    但我认为您没有足够的低通滤波:示波器图显示的噪声可估计在1kHz 的上限范围内。 但 R11和 C1 (在我的电路中)仅提供大约9.2kHz 的转角频率:

    因此、正如 Tim 所提到的、您可以添加一些更低通滤波。 添加与 R6和 R7并联的电容器(在我的电路中)。 最终、可以添加与 R2和 R9并联的小电容。 不要忘记对偏置的1.64V 基准电压进行低通滤波!

    您可以使用我为您创建的 TINA-TI 文件进行您自己的仿真:

    e2e.ti.com/.../rodrigo1.TSC

    Kai

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    尊敬的 Claybombar 先生:

    非常感谢您的赞扬和详细回答。

    今天、我已经向 OPAMP (1uF)的电源引脚(VDD)添加了更多电容器、这一点在《适用于所有人的 OPAMP》一书(第12-21页)中已经说明过。 我还观看了 TI 高精度实验室视频。 我不能更强调这些视频对模拟工程师来说非常有用和清晰。  

    在观看 运算放大器噪声的视频后、我还添加了与 R74和 R79并联的电容器(如您建议的那样)。 我添加了一个1nF 的电容器、这样新的信号带宽为20kHz。 现在、该电路如下所示:  

    然而、引入的电容器几乎没有什么帮助。 我n´t、由于加法放大器的增益都为1 (小增益)、电容器 C12和 C11对电路的影响很小、它们会怎么样?

    (顺便说一下,您能否确认加法放大器的噪声(例如上面电路的第一级)是否为 Noise_Gain =[(R74)/(R63 || R64)] + 1 )。

    然后、通过寻找其他解决方案、我在 TI 高精度实验室 ADC 3.4中了解到、其他噪声源是基准和电源。 我使用了两个 Traco 直流/直流转换器。 一个为第一个 OPAMP 提供+5/-5V 电压(TMR3 1221WIE)、另一个为第二个 OPAMP 提供+3.3V 电压。 我发现这两个运算放大器对电路有很大影响。 在我为两个运算放大器提供实验室电源后、MCU 中的信号看起来要好得多、如下图所示:

    除了上述反相加法放大器的噪声增益问题之外、您是否建议(或 TI 建议)使用任何器件来提供运算放大器? 换句话说、有任何器件(应该可以将其安装在 PCB 中)为不会对电路输出产生噪声的运算放大器供电?

    非常感谢您的帮助。

    此致

    罗德里戈

     

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    罗德里戈、您好!

    您没有听说过使用开关来提供电源电压...

    这些开关的输入和输出端是否有任何低通滤波(Pi 滤波器)? 如果没有这样的滤波、噪声就会非常大、这样的电源就不能用于任何严重的模拟电路!

    但为什么不使用 LM78L05、LM79L05和 LM317L 等简单线性稳压器呢?

    我认为运算放大器的噪声在这里并不相关、因为您的接线具有低欧姆、增益非常低。

    Kai
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    罗德里戈、您好!

    我同意 Kai 的说法。 使用线性稳压器将提高噪声性能。 您可以在 此处找到我们所有线性稳压器的列表

    谢谢、

    Tim Claycomb