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[参考译文] THS3491：GD2/HD3验证数据

admin
Guru**** 2382500 points
Other Parts Discussed in Thread: THS3491, OPA2677
请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1188201/ths3491-data-on-the-gd2-hd3-validation

器件型号：THS3491
主题中讨论的其他器件： OPA2677

大家好、

请就以下问题提供意见。

我考虑在 需要严格 HD2和 HD3性能的系统中使用 THS3491。

THS3491数据表坚持 HD2和 HD3：低于–75dBc (50MHz、VO = 10 VPP、100 Ω 负载)

在电气特性表中、它也被表示为 HD2 -78dBc (__LW_AT__TYP）＠f＝20MHz。

 

我希望/需要知道 HD2、HD3根据批次验证验证的验证量。

问题1. 您是否在 HD2/HD3验证中没有任何数据？

问题2. 如果是、您能否共享分布曲线(例如高斯曲线或其他曲线)及其标准偏差？

此致、

Nishie

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    Nishie-San、您好！

     1) 1) 我们不对失真性能(HD2和 HD3)的大量变化进行物理测试。 我们所做的变化是在器件分配之前通过 ATE 从我们的直流规格中得出的。 交流规格很难进行大量物理测试、除非数据表中通常具有开环增益或带宽。  

     2) 2)我可以查看我们是否有 THS3491样本大小的失真数据。 但是、这种情况不太可能发生、在原始 e2e 线程中、分布曲线(高斯分布)基于设计仿真和统计数据、而不是物理数据。 因此、您可以预计器件的大约99%与数据表中列出的典型值相差不超过+/-5标准偏差。  

    这个 e2e 线程 具有有关我们规格的高斯分布的很好的信息。 我们的 HD2/HD3规格也是如此。  

    谢谢、

    Sima  

      

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    SIMA、我不相信 THS3491使用了大样本大小来获得 HD 范围。 我过去做过这项工作(包括为 HP AWG 提供失真筛选驱动程序) 、而 HD 更像是普瓦松分布、是一种消除效果。 在高清规格上使用 Guassian 可预测最低级别过于保守。 还需要使用 UV/V 类型的数据而不是 dB 数据来进行统计。 我们确实在一些 Burr-Brown 高速器件中添加了一些最小交流规格、例如 OPA2677规格表(该器 件用于 xDSL 线路驱动器、其中 HD 也很重要)- TI 买断后放弃了这种方法。  

    https://www.ti.com/lit/ds/sbos126i/sbos126i.pdf

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    您好、Michael、

      看起来是这样的、我们在 HD 上没有较大的样本大小。

      感谢您提供的信息！ 很高兴知道有数据支持特定的分布。 对于 Burr-Brown、它们如何确定最小交流规格？ 这是基于 您的发现通过普瓦松分布实现的、还是通过设计仿真实现的？  

    谢谢、
    Sima  

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    Simi、在开发中、PDK (工艺设计套件)始终具有模型中的工艺和温度变化。 OPA2677 (以及当时的其他器件)通过设计在 CBC10中对工艺和温度进行了仿真、以构建该规格表。 对较新的产品也可以这样做、但非常耗时(昂贵)。  

    通过使用 UV/V 类型的 HD 数据、HD2显示了泊松分布-这是通过平衡运算放大器结构上下的消除效果-有时您会得到完美的消除、显示出非常长的尾部在 UV/V 下变低 HD3在过零时具有更高的高斯曲率。  

    我看到测试团队以 dB 表示这样做的真实悲惨案例严重低估了他们的表现。  

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    尊敬的 Sima-San、Michael -San、

    感谢您的支持。

    问题3. 我知道 HD2分布遵循泊松分布 、HD3分布 为高斯分布。

         您能不能告诉我 、当预期故障率低于100ppm 时、您会依赖多大的性能下降？

    此致、

    Nishie

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    您好、Michael、

     听起来这会很耗时、尤其是因为它是过热的。  感谢您提供更多信息！  由于规格范围不能保证、因此它往往会通过最坏情况的估算来降低器件性能。 但是、使用 dB 项似乎对该范围有很大影响。  

    Nishie-San、您好！

     对于性能降级、这是指停产还是接近器件的绝对最大额定值运行？ 如果是、本 视频 和 博客 介绍了放大器规格在长期(典型寿命测试)中的估计变化。 器   件的 MTBF/FIT 估算值、资质认证摘要和持续可靠性监测可在器件产品文件夹的订购和质量选项卡下找到。 即 THS3491IRGTR。 它们涵盖了各种条件下的总体器件性能。  

     请随时告知我们上述理解是否正确以及是否需要通过上述链接进行澄清！

    谢谢、
    Sima  

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    您好、Sima-San、

    很抱歉，我的解释不够充分。

    我想问的问题是、HD2和 HD3特性如何因器件而异。
    我认为、如果我们知道差异的分布、我们就能够知道包含不符合客户要求的最低 HD2和 HD3特性的样本的可能性。

    此致、

    Nishie

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    大家好、

    请允许我补充西圣的问题。

     

    每个 THS3491显示不同的 HD2/HD3性能。

    一些 THS3491表现出优于–75dBc 的 HD2性能、而一些表现出较差的性能 。

     

    同时、我的系统需要比 HD2特性的-70dBc 更好 的特性来实现预期的系统目标。

     

    性能验证可能遵循统计理论。

    当您购买了数百万个 THS3491器件时、其中一些器件不符合此标准。

    从客户的立场来看，他们是“失败”。 (性能较差的器件可能会消失)

    我想知道您需要依赖 HD2和 HD3性能下降的程度、以保持低于

    100ppm 故障率。

     

    我还想知道 HD2和 HD3的性能下降程度、具体取决于电源电压变化(+/- 5%)

    和温度变化(-40至85度)。

    Mita

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    您好、Mita、

    很抱歉、您的问题影响太大。 制造商无法为每个参数提供绝对最大和最小规格、包括所有工艺变化、温度范围、电源电压、负载、增益、 a.s.o。 这是不可能的、因为特定数量会呈指数级增长。 制造商必须重新调整到一组最重要的参数。 数据表中超出制造商规格的所有内容都必须由客户自行检查。 这是任何电路的开发阶段的一部分。

    因此、如果您发现运算放大器在 HD2中的芯片间波动过大、则必须找到更好的运算放大器、从而为 HD2提供更高的余量。

    并警惕统计数据。 在高斯分布或泊松分布之后的参数波动始终是一阶近似、如果是的话。 但现实生活要复杂得多、您必须始终注意异常值。 统计分布允许在任何发生频率下的任何异常值。 针对异常值的唯一补救方法是测试您销售的每个单板、或者为您感兴趣的参数选择尽可能多的 OPAMP 余量。

    Kai

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    全部正确的 Kai、  

    此外、实际标称 HD 很大程度上取决于应用配置。 有关 HD 的数据表图比最终图更具指示性。 该器件在高输出功率和任何速度下都具有最佳的高清性能-我已经将其作为下一代 AWG 输出级处理、因此它必须优于已使用的器件。 不过、这些图是100欧姆负载图-例如、如果目标负载为500欧姆、则 HD 将下降很多、从而提供更多裕度。 在某个地方、我有一个非常好的科技日幻灯片组、其中涵盖了所有这些问题。 但是、尚未找到它、同时、如果客户可以提供其预期的应用原理图、可能会有一些相关的评论。  

    如果他们实际上要购买一百万件、那么总是可以实施外发屏幕-很有可能、就是你能负担多少。 (我最喜欢的设计经理报价之一是从不说不、而是说多少？)

    在交付高速放大器的数十年中、我看到客户愿意为其支付许多交流测试费用。 我曾经为进入 HP AWG 输出级的 CLC142设置了自动 HD 屏幕、但这是几十年前的事、他们愿意为此买单。  

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    请您来到这里、太棒了、亲爱的 Michael

    我喜欢您撰写和学习、学习和学习的每篇帖子...

    Kai

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    谢谢 Kai、  

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    而且、我发现这个演示来自2004年的动态范围-  

    在这里、失真的内部工作原理、  

    e2e.ti.com/.../2004HS_5F00_2DynamicRange.ppt

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    Kai-San、Michael -San、

     

    感谢您的回答。

    我知道、估计 HD2/3的最低性能与故障率之间的关系是不可行的。

    我将尝试找到具有足够 HD2/3性能的高速放大器、以满足系统要求。

     

    Mita

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    您好、Mita、

    具有高得多的电源电流的 OPAMP 是较低失真的理想选择。 较高的电源电流允许 AB 类输出级(和其他内部级)进一步驱动到 A 类区域。

    但请记住、电源电流高得多的 OPAMP 很难支持高达32V 的电源电压、因为它会产生巨大的热耗散。 +/-15V 乘以17mA THS3491的功耗为510mW！

    老实说、THS3491在最大电源电压、负载电流、带宽、失真和电源电流之间似乎是一个很好的折衷方案。 很难找到更好的运算放大器。

    Kai

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    TI__Guru**** 2382500 points
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    而且、找到某人提供这种请求的数据将更加困难-容易询问、很难提取。