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[参考译文] LM358B:异常波形

Guru**** 665180 points
Other Parts Discussed in Thread: TLV9302, LM358B, TLV9102
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1256523/lm358b-abnormal-waveform

器件型号:LM358B
主题中讨论的其他器件: TLV9102、TLV9302

大家好、

我是三菱 FAE Lillian,很高兴见到你~

现在、我们在电梯应用中使用 LM358BIDR 时遇到了一个问题需要您的支持。

 请指明:1. 这种现象是否正常? 2.在什么情况下会发生这种现象? 3.如何改进?

三菱在最近对大规模生产的驱动板问题进行调查时,发现了以下现象。 许多电梯有这个现象失败概率>90%,所以三菱 R&D 考虑这是一个常见的问题。 请帮助分析原因,谢谢!

在下面的原理图中、当牵引机(电机)运行时、C120和 C260的波形正常、R246两端的波形下降到0V 异常、C102两端的波形都略有下降。

下降宽度为10us、发生周期为62.5us (16KHz)。 PIM 模块以相同的频率(8kHz)驱动、出现异常压降的频率与模块的开关频率一致、该频率与开关的上升沿和下降沿一致。

U47和 U29是 TI 的 LM358BIDR 运算放大器芯片。 用其他厂商生产的芯片替换后、异常跌落消失。

或者与 R246并联一个1nf 电容器、电压降将消失。

(在下图中、OLR_A 通过 DM 插件连接到 E_OLR_A、插件断开时、R246两端的波形不发生变化)

 

 

 

正常波形:具有16KHz 干扰的直流电压

 

 

异常波形:直流电压、伴随16KHz 异常压降、宽10us 会导致 MCU 误判;

 

 

 

异常波形:其中一台电梯 C120的波形略有下降

 

此外、U47和 U29都使用12V 电源。

谢谢

利利连

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    Lillian、

    4V 输入和输出适用于12V 电源。  

    如果输出负载电流快速变化、2V 的输出下降是正常的。 4V 压降不是正常现象。 请参阅应用手册以了解原因。  LM324/LM358内核设备设计指南

    具有4V 直流输出和10k 负载的接地端。 R246电流为400uA 接地;还有一个内部(大约) 120uA 灌电流、总灌电流为520uA。 输出脉冲为负值、因此 PNP 灌电流驱动器通常必须处于打开状态(更重要的是达林顿 NPN 关闭)。 这意味着 R245为真提供的电流超过520uA。 如果 R245远端的"物件"突然低于520uA 并且电压可能低于接地值、则灌电流 PNP 变为关闭。 现在、在达林顿 NPN 开始拉电流之前、输出电压会下降2V。  

    我想看到 R245两侧的电压。 我预计右侧变化超过4V。

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    您好,Ron,

    ​R245的右侧"OLR_A"连接到"E_OLR_A" R464。

    ​一旦我们切断 插件  "OLR_A",那么 R245的右侧是打开的。 R246的波形也相同。

     

    补充:附件的"轻微跌落"波是 C102、而不是 C120。

    您对此问题还有其他意见吗?

    谢谢

    利利连

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    Lillian、

    C102节点上的4V 将强力正向偏置 D10、因为电阻仅为680欧姆。  

    引脚5和3.3V 电源上的波形是什么?

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    尊敬的 Ron:

    我们测量了+5V-GND、+3.3V-GND 和+12V-GND。 它们都是 静止波形、没有意外的骤降。

        我们今天又做了一些测试。(在下面的原理图中, R245连接到 R464 )。供参考。

    1) 1) R245的左右点到 GND 的波形相同。

    2) CH1 (黄色):R246-GND;CH2 (绿色):C102-GND

    3) CH1 (黄色):C232-GND; CH2 (绿色):C102-GND

    谢谢

    利利连

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    Lillian、

    波形非常有用。 我已经解决了这个问题。 由于引脚6 (和7)的瞬态电压低于接地值、输出突然下降。  

    我突出显示了 C102远低于地电平的位置(在屏幕外)。 LM358B 不受相位反转保护。 此瞬态会非常快地将输出驱动拉低、恢复将以自然压摆率发生。 这与输出波形形状相匹配。  

    引脚6也将具有低于接地电压的瞬态电压。  

    这可以通过消除低于接地电压的瞬态或改为具有相位反转保护的运算放大器来解决。  

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    您好,Ron,

    感谢您的回复!

    那么、您是否具有 建议相位反转保护的引脚对引脚芯片?

    谢谢

    利利连

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    TLV9102、TLV9302。

    (几乎所有现代运算放大器都具有相位反转保护功能。)