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[参考译文] INA849:我需要低噪声+失真、增益1和 gt;1000、并由 INA849输入

Guru**** 1641220 points
Other Parts Discussed in Thread: OPA211, JFE150, INA849, PCM2903, JFE2140, OPA145
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1318493/ina849-i-need-low-noise-distortion-gain-1--1000-input-from-the-ina849

主题中讨论的其他器件:INA849PCM2903、OPA211、 JFE2140、JFE150、 OPA145

您好!

我使用 INA849芯片构建了一个仪表放大器。 但我的信号非常弱、因此尽管 INA849为我提供了约1500的增益、但我需要第二个放大器阶跃来将信号放大到原来的1000倍、然后使用电位器进行手动调节。 关键标准是尽可能降低类音频信号的噪声和失真。

INA849是单声道放大器、因此我不需要立体声放大器。

第二个放大器的输出将发送到 PCM2903音频 A/D 转换器。

我期待收到您的来信。

谢谢你。

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    电源/输入/输出电压范围是多少?

    您可能需要像 OPA211这样的低噪声放大器。

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    我尚未测量 INA849的输出电平、但当我将其馈送到 PCM2903 A/D 转换器时、PCM2903的数字化输出电平通过音频软件显示为约-30dB、这意味着它可以放大约1000倍。

    电源将由对低噪声和显著增益的需求决定。

    对于 INA849、我使用两节电压约为15V 的镍氢电池。

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    Henrik、  

    您可以考虑使用高输入阻抗 JFET 前端。 我有两份应用手册。 一个适用于 JFE150、另一个适用于 JFE2140。 我展示了如何在每种情况下实现1000V/V 的增益。 这是一种超低噪声设计。  

    https://www.ti.com/lit/an/slpa018/slpa018.pdf?ts = 1706542334473&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252FJFE150

    https://www.ti.com/lit/an/sboa563/sboa563.pdf?ts = 1706542475541&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252FJFE2140

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通

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    谢谢!

    但我不确定您是建议将 JFET 电路放置在 INA849之前还是之后? :-)

    在 INA849之前插入它意味着有2个 JFET 电路-一个在 V+IN 前面、一个在 V-IN 前面。

    在我的当前配置中、我将2个 Monacor 拾取线圈(通常用作吉他麦克风)连接到 V+in 和 V-in、其中一个线圈放置在我的信号源旁边、另一个线圈仅拾取背景噪声、 因此、V+IN 输入与 V-IN 输入之间的差值是所需信号、并可通过共模抑制来抑制噪声。

    注意:Monacor 线圈在频率为1KHz 时的阻抗约为1K 欧姆、电阻约为280欧姆、因此电感约为159mH。

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    Henrik、  

    如果您需要高输入阻抗、JFET 通常是理想的器件、因为它们具有低噪声和高输入阻抗。 如果需要高输入阻抗、可以在 INA849前面使用配置为源极跟随器配置(每个输入1个)的 JFE2140 (双路 JFET)。 我只提到了在 INA849之前需要高输入阻抗和增益升压的情况。

    如果您不需要高输入阻抗、但在 INA849之后需要进一步提高增益、可以查看 Clemens 提到的 OPA211、也可以查看 OPA145。  

    此致、  
    克里斯·费瑟斯通

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    好的。 因此、我可以将 JFET2140放在 INA849的前面、或将 OPA211或 OPA145放在 INA849之后、以在信号进入 PCM2903之前将非常弱的信号放大约1000倍。 "数百万美元"的问题是、哪两种解决方案为 PCM2903提供了最干净的信号? :-)

    您知道该问题的答案吗?

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    Henrik、  

    您当前为 INA849使用的增益是多少?

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通

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    在实践中、使用电流可变电阻器(电位器)可以获得大约1500的增益、因为我将其馈送到 PCM2903的两个通道。 否则大约为3000。

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    Henrik、  

    根据提供的信息、我认为以1000或60dB 的增益进入 INA849、然后在使用低噪声放大器后进一步升高就足够了。 我可以通过仿真来演示您何时使用 JFET 前端受益。 我在源极跟随器配置中使用了 JFE2140来替换 INA849的前端并改变源阻抗、这样我们就可以观察 JFET 前端与直接进入 INA849之间的噪声性能。 请注意、这是用于不同的设计、我在这里的增益为20 dB、因此您可以针对60 dB 重复此分析。 但是、INA849噪声在增益较高时会变得更好、因此这是一个保守的分析、表明即使增益为20dB 且源阻抗为1k、也可以直接进入 INA849。 我在下面附上了 Tina 仿真。  

    在下面您可以看到、当源阻抗为10k 或更高时、使用 JFET 前端会大有裨益。 当源阻抗为1k 及以下时、它们几乎是相同的。  

    e2e.ti.com/.../INA849-with-JFE-Front-End-With-mic-source-impedance.TSC

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通

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    感谢您的回复!

    如果我正确理解您、那么您建议将 JFET 放在 INA849前面以实现我需要的额外增益?

    您的图中是否用 VCVS1和 VCVS2表示我的2个 Monacor 拾取线圈?

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    Henrik、  

    JFET 采用源极跟随器配置、增益为1。 在该配置中使用它们的唯一原因是、如果您需要高输入阻抗、以便传感器不会因 Ib 而降低负载。 如果您的应用对 INA849的输入阻抗不敏感(双极输入低阻抗)、则不需要 JFET。 在这种情况下、您可以简单地使用增益为1000的 INA849、如果需要进一步的增益、可以通过使用低噪声放大器添加另一个增益级来实现。 我尚未为您的拾取线圈建模。 您可以在随附的仿真中替换前端、以便使用线圈模型进行仿真。  

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通

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    根据文档中的第5页、这是 INA849的输入阻抗:

    Z IN = 1 GΩ+ 7 pF

    为什么我的线圈与之间需要一个源极跟随器电路?

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    Henrik、  

    如果您的高源阻抗无法向器件提供输入偏置电流、则需要选择高输入阻抗前端。 INA849等双极输入具有非常低的电压噪声性能、但比 JFET 输入更高的输入偏置电流。 JFET 可为您提供高输入阻抗、同时仍可实现出色的噪声性能。  

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通

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    我的拾取线圈的 阻抗= 1kOhm、您自己编写了有关噪声分析的文章:

    "源阻抗为1k 及以下时、它们几乎相同。"

    因此、我真的不明白我为什么应该费心思实施 JFET 前端?

    在我看来、为在 INA849后实现30dB 的放大效果选择合适的(低噪声、低失真)放大器似乎更重要。

    OPA211似乎是不错的候选器件、但 TI 的产品范围又大又复杂、所以我真的看不到有没有更好的选择呢?

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    Henrik、  

    仅当您根据设计和传感器需要 JFET 时、才会提供 JFET 相关信息作为选件。 它基于提供的信息而出现、您可以传递该想法、并在 INA849后使用额外的放大器。  

    在我们的网页上、我们提供了展示架构和噪声的特色音频器件。 这可能是您分析设计中的参数权衡因素和关键考虑因素的良好起点。 此外、您还可以查看所有音频设备、并筛选到感兴趣的关键参数。 使用滤波器方案更容易缩小器件之间的权衡、例如 IQ、噪声等。 这将有助于缩小对最佳匹配项的搜索范围。  

    https://www.ti.com/amplifier-circuit/op-amps/audio/overview.html

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通

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    谢谢!

    1.我会研究一下音频放大器。

    2.很抱歉,我很抱歉这么拒绝你关于 JFET 前端到我的 INA849的好建议。 我必须有一个瞬间的理由失误... 忘记线圈的阻抗与频率成正比。 因此在10KHz 时、它可能约为10k Ω、这使得 JFET 前端至关重要。

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    为什么 JFE150和 JFE2140不在音频运算放大器概述页面上、当它们不在列表中时、您可以从那里的"查看所有产品"按钮获取它们?

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    Henrik、  

    为什么 JFE150和 JFE2140在音频运算放大器概述页面上,当它们不在您从"查看所有产品"按钮那里得到的列表中时?

    昨天我想知道同样的事情。 我必须由我们的营销团队来执行它。  

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通

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    我已经选择并排序了具有低噪声和低失真的 OPA211运算放大器、作为 INA849仪表放大器之后的第二级放大器、然后对 PCM2903 ADC 中的信号进行数字化处理、进而通过 USB 将信号发送到我的音频软件。  

    1.问题是如何在不增加过多噪声或失真的情况下实现可变增益?

    我眼前的计划是实现可变增益、有点像这样:

    www.circuitlab.com/.../

    在该电路中、假设增益=(R2 + R4)/R1、其中 R4是电位器。

    但是、就欧姆值而言、电阻器 R1和 R2的最佳尺寸是多少?

    在上面的电路 I link 中、R1 = R2 = 100欧姆。 这有点武断吗? 较高或较低的值是否会提供较低的噪声和失真?

    3.是否有特定的电阻器和电位器技术能够降低噪声和失真?

    4.我需要30 dB 左右的放大,根据 Audacity 音频软件. 但当敢置信度显示信号为-30dB 时、这是意味着我需要的增益= 1000 [V/V]、还是对 dB 刻度产生误解?

    我期待收到您的来信。 谢谢你。 :-)

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    Henrik、  

    3. 是否有特定的电阻器和电位器技术可以降低噪声和失真?

    当您使用电位器进行设计时、使用交流耦合是一个好主意、尤其是在使用 OPA211等双极输入级进行设计时。 在电位器上有直流电位并且流过电位器的偏置电流很高、在调节雨刮器时最终会出现噼啪声。 在这种情况下、交流耦合将使用电容器、您需要确保电路加电时的充电启动时间足够长、以使电路完全偏置。 如果在此充电期间存在音频、则在电容器充电时会发生失真。 因此、如果要尽可能减小启动失真、应考虑初始启动时间。  

    但是、就欧姆值而言、电阻器 R1和 R2的最佳尺寸是多少?

    在上面的电路 I link 中、R1 = R2 = 100欧姆。 这有点武断吗? 较高或较低的值是否会提供较低的噪声和失真?

    [/报价]

    电阻值越小、电阻器产生的噪声越低、但根据电阻器值在电路中的配置方式、需要在功耗与电阻器值之间进行权衡。 最佳的电阻值将取决于设计目标噪声容差。 由于该级位于 INA849之后、因此您将具有 INA849的预增益以帮助实现信噪比、在这种情况下、您很可能能够承受更高值的电阻器。  

    有关噪声和低失真设计的详细讨论、请参阅此处提供的有关这两者的系列文章:

    https://www.ti.com/video/series/precision-labs/ti-precision-labs-op-amps.html

    我将在明天进一步讨论其他问题。  

    此致、  

    克里斯·费瑟斯通