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[参考译文] LM4838：LM4838安培输出有咔嗒声噪音

admin
Guru**** 2448270 points
Other Parts Discussed in Thread: LM4838, LP2987, LM1117, LM4940, LM4952, LM4950

请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/audio-group/audio/f/audio-forum/701040/lm4838-lm4838-amp-out-have-click-noise

部件号：LM4838
线程中讨论的其他部件： LP2987， LM1117， LM4940， LM4952， LM4950， LP2988

您好，先生，

我们的客户在产品上使用了LM4838，但故障率为12/1万= 0.12 % 咔嗒声问题。

请参阅随附的文件，故障PCB LM4838 R&L输出 不稳定。旁路引脚也不稳定。

目前客户在引脚22上使用1uF陶瓷电容器，  

是由这个因素引起的吗？

 是否必须在引脚22上使用"钽电容器"？  

如果客户想要在引脚22上使用陶瓷电容器，建议使用什么值？ 或者不使用陶瓷电容器？  

e2e.ti.com/.../LM4838.pdf

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    TI__Guru**** 2448270 points
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    您好，先生，

    更新软件包为TSSOP。 引脚22是旁路功能。

    Hugo
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    您好，Hugo：

    应按照与电源去耦电容器相同的建议选择旁路引脚。 所以钽是最好的。
    您可以尝试更换钽旁通销上的陶瓷盖并评估性能。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    用于旁路引脚的不同钽盖和陶瓷盖是什么类型？
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    Derek，

    您可以尝试使用数据表中的建议：
    钽电容器1.0µF 16V 10 %

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    钽电容器现在很少使用。
    还有什么可以改进的？
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    Derek，Hugo，

    您在旁通引脚上使用什么电容器？ 您能否分享零件号？
    也许尝试电解盖。 数据表中的建议指出，不应使用陶瓷罩，因为它们可能会导致振荡。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    尊敬的Derek：

    请提供三星PN 完整，谢谢。

    您好，先生，

    我们的客户是三星MLCC。

    e2e.ti.com/.../SAMSUNG-MLCC_5F00_20.0911万_6851FB7C1752_.pdf</s>6851 1752

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    TI__Guru**** 2448270 points
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    三星PN：CL05A105KP5NNNC
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    您好Ivan：

    能否提供发生原因？
    这种现象是否有任何原因？

    是因为电容器材料？

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    TI__Guru**** 2448270 points
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    您好Ivan：

    振荡是什么？

    如何区分波形上的振荡？
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    Derek，

    有一个用于旁路中间电源电压的内部电阻分压器。 陶瓷电容器和内部电阻器可能会产生共振并导致振荡。
    您可以在捕获上看到振荡(从第一个帖子)。 来自旁路引脚的捕获信号不稳定，如果中电压参考电压不稳定，输出也将不稳定。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    您好，先生，

    客户Derek问题摘要如下，客户将 在3年内产品推向市场，

    需要检查此输出三角波的根本原因。

    问题1可以提供发生原因吗？  

    问题2：这种现象是否有任何原因？

    Q3 振荡是什么？ 您能否分享波形或数据 以进行解释？

    Q4如何区分波形上的振荡？

    Q5钽电容器现在很少使用。 还有什么可以改进的？ 为什么TI不推荐使用 陶瓷？   您能否分享波形或数据 以进行解释？

    Hugo

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    您好，先生，

    我们看到旧LDO存在类似问题，需要高ESR陶瓷或钽。
    LM4838振动是否属于类似问题？

    LDO LP2987/LM1117/TPS76933DBV</s>1117 7.6933万
    音频放大器LM4952/LM4950/LM4940</s>4950 4940

    TPS7.6933万DBV陶瓷电容器取代LDO中的钽电容器
    www.ti.com/.../slva214a.pdf

    Hugo
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    您好，Hugo：

    是的，这可能与LM4838中的行为类似。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器

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    您好Ivan：

    是否有推荐的ESR范围？

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    Derek，

    此设备的文档非常有限。 ESR需要高电容和电阻的乘积才能保持高电容和电阻。 替换钽电容器的一些可能的变通办法是添加一个与旁路电容器串联的系列表面安装电阻器，以补偿ESR差异。 第二种选择是使用一个电解电容器，其ESR与钽的电阻在一定程度上相似。
    另一个重要的事情是，通过将10uF和0.1uF电容器尽可能靠近设备，在电源引脚(VDD)处保持良好的去耦。 旁通引脚上的去耦电容器也应尽可能靠近设备。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    伊万

    我们如何尝试实验的ESR值？


    无ESR值范围。

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    TI__Guru**** 2448270 points
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    你好，Ivan  

    我们可以知道LM4838 ESR范围吗？

    下面是LP2.9988万的数据表，它具有推荐的ESR范围   

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    TI__Guru**** 2448270 points
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    你好，Ivan

    抱歉！！ 此最终客户来自日本，因此不能使用钽电容器

    1.最终客户想知道如何选择陶瓷电容器，需要确认的频率和ESR是多少？

    2.或者您认为这是布局问题，需要再次检查？

    3.重新安装MLCC CAP时，问题 将消失  

    请帮助支持此案例，我们必须向客户解释  

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    TI__Guru**** 2448270 points
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    Kai，

    我想测试不同的组件，但很遗憾，我无法访问此设备的任何评估板。
    重新安装MLCC CAP是否可以始终解决问题？ 这可能是焊接时的触点问题？

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    你好，Ivan

    到目前为止，我们检查了ESR值的故障条件，该值在100KHz下为0.05欧姆  

    如果100KHz下的值为0.1欧姆，则不会出现此故障情况

    如果您想验证LM4838，我们可以为您提供一个主板  

    由于最新的钽质保护罩的含量较低，我们的最终客户希望知道如何选择保护罩 ESR版本  

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    TI__Guru**** 2448270 points
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    伊万

    目前的实验结果显示，异常状态之后主要是电容。

    我们不理解MLCC的哪些特征会影响异常状态。

    我们还测量了1KHz下的正常和异常电容值和ESR值，没有明显的差异，100KHz下的差异较大。
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    Derek，Kai，

    根据您分享的测试结果，我认为我们还可以尝试以下几项操作：
    陶瓷电容器在直流偏置和温度下的电容变化较大。 如果高温导致症状，则可能是电容随温度变化而变化导致的。 什么是高温？
    小型MLCC封装通常具有最大的变化，从本次讨论开始，我记得它们使用的是CL05A105KP5NNNC。
    我会尝试使用X7R而不是X5R，也许温度容差会使性能受益。 还可以尝试使用更大的外形保护罩。
    此外，如果电容器振动甚至发出一些噪音，尝试C0G盖可能有助于确定这是否会导致问题。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    伊万

    1.
    我们试验了低ESR电容器，但未出现异常状态。
    我们认为与ESR水平没有直接关系。
    其他哪些特性可能会影响AMP IC的输出？

    二.
    测试时，我们在高温下使用60度，
    但实际应用将在一般温度下，
    温度系数可能不太重要。
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    Derek，

    由于我无法获得有关设备内部偏置电路或其工作方式的任何详细信息，因此我无法分辨影响其稳定性的一件事。 我们只拥有数据表上的内容。
    除了ESR之外，我只能考虑电容的变化，因此降低容差/变化上限将是一种方法；这一点在上一篇文章中已作了评论，提到了直流偏压和温度变化。
    这是一个相当老的设备，所以我们几乎没有什么信息可以了解。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    伊万

    理解。

    让我们改变方向，并想知道旁路PIN对AMP IC的主要功能是什么？

    假设旁路PIN受到干扰，IC本身会发生什么情况？
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    TI__Guru**** 2448270 points
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    Derek，

    旁路引脚连接到内部分压器，该分压器设置器件共模电压的直流偏压；该电压通常在VDD/2左右。
    如果旁路引脚受到干扰，则设备的直流偏压将以相同方式受到影响。 由于旁路是中心直流偏压，因此输出将直接受到影响。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    伊万

    我们如何描述BYPSS PIN的干扰导致的当前异常？

    如何将异常链接到旁路PIN？
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    Derek，

    我们如何描述BYPSS PIN的干扰导致的当前异常？
    -旁路引脚具有器件的共模参考(直流偏压)，因此，如果某个东西影响旁路，则它也会影响输出，因为直流偏压是信号中心的电压。

    如何将异常链接到旁路PIN？
    -旁路引脚信号捕获显示电压随时间的变化。 从测试来看，更换旁通引脚上的电容器似乎可以使信号稳定。 虽然无法确定导致此行为的电容器的确切参数是什么。

    此致，
    Ivan Salazar
    应用工程师-低功率音频和执行器
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    伊万

    为什么实际上会发生这种情况，除了ESR和温度系数，没有其他想法？