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[参考译文] ADS8598S:需要测量阻抗/电容的解决方案

Guru**** 2576215 points
Other Parts Discussed in Thread: DAC60516, DAC81416, DAC61416, OPA462, OPA596, PGA280, ADS8598S, AFE4300, DAC80516, PGA849, DAC61401, OPA455, OPA593

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/data-converters-group/data-converters/f/data-converters-forum/1554893/ads8598s-require-solution-for-imepdance-capacitance-measurement

器件型号:ADS8598S
主题中讨论的其他器件: AFE4300DAC80516、DAC60516 、DAC81416 、DAC61416、 PGA849DAC61401OPA455、OPA462 、OPA596、 OPA593PGA281、PGA280 OPA2596

工具/软件:

尊敬的团队:

我们正在设计符合 DO-160 军用标准的数据采集系统。 在我们的系统中、我们将从 32x 通道 PZT 传感器读取数据、如方框图所示。

除此之外、我们还想通过使用 DAC 来测量每个 PZT 传感器通道的阻抗/电容。 请提供解决方案。

此致、
Sahil Nayak

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    您好、Sahil、  

    感谢您在 TI E2E 论坛上发帖!

    根据您的方框图、ADS8598S 是能够读取 32 个 PZT 通道的理想选择。 ADS8598S 是一款 8 通道 ADC、每个通道还具有一个集成前端、因此在输入信号小于  ADC 的±5V 或±10V 输入范围时、它可以从可配置的增益中受益。  

    您能否提供有关“PZT 信号调节“块之后信号处理情况的更多信息? 或者、您是否有我们可以审查的原理图、以确保为 ADS8598S 进行了优化配置?

    信号的预期类型、范围和速度是多少?  是否使用/需要完整的 200kSPS 数据?  还是需要更高的采样率?

    至于 DAC、该器件没有集成 DAC 来帮助测量阻抗/电容、但我们确实有 多种 DAC 可与 ADS8598S 一起使用。

    此致、  

    Yolanda

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    你好、Yolanda、

    我们希望将 DAC 与  ADS8598S 搭配使用、这样 有助于 测量阻抗/电容。 请提出相应建议。

    200KSPS 采样率就足够了。

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    你好、Yolanda、

    我们 可以从以下任何选项中获得解决方案:

    1.单芯片解决方案 (ADC + DAC)、可帮助我们从 PZT 读取数据、以及测量阻抗/电容。

    2.单独的 ADC 和 DAC 解决方案。

    根据我们的要求、让我们了解最具成本效益的解决方案。

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    您好、Sahil、  

    目前、我们还没有针对 PZT 阻抗/电容测量的完整解决方案、但我可以提供有关该解决方案的 ADC 部分的建议。 请分享与 ADC 相关的系统相关参数。  

    对于 DAC、请在 DAC 论坛上发帖以获取更多帮助以及相关的 DAC 参数  

    此致、  

    Yolanda

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    你好、Yolanda、

    在探索过程中 、我们找到了 AD + DAC 解决方案。
    https://www.ti.com/lit/ds/symlink/afe4300.pdf?ts = 1755522468411&ref_url=https:%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252FAFE4300

    请告知我们这是否适合我们的应用。
    此外、请在此主题中添加 DAC 专家以供他/她参考。

    此致、
    Sahil Nayak

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    您好、Sahil、  

    AFE4300 是一款具有集成式 DAC 和 ADC 的器件、它还具有 4 个用于电压的多路复用输入、另一个用于电流测量、这将有助于进行阻抗测试。 即使这样、我仍然缺少 信息来衡量这是否适用于您的系统。  

    请分享有关 PZT 和信号调节的更多信息、以便了解需要什么样的输入和输出。 可以分享 PZT 传感器的规格吗? 预期的阻抗范围?

    此致、  

    Yolanda

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    你好、Yolanda、

    到目前为止、我们已经达到了 PZT 传感器的输入电压范围、这在您帮助解决的另一个 TI 主题中提到过。

     问题:ADS8598S:询问 ADS8598S ADC 的合适选择和特性 

    请告知我们所需的其他具体细节。

    此致、
    Sahil Nayak

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    您好、Sahil、  

    对于这些范围、需要一个 DAC 并可能需要一个额外的增益级。 PMU 页面 包含有关这方面的一些有用信息以及有关器件的建议。  

    对于阻抗和电容测量 、一些集成式多通道 DAC 器件在这方面可能非常有用

    • TSMU818A030 、它可以实现+/–15V、并具有许多集成功能
    • DAC8775 具有一些电压检测功能、但限制为 +/–10V
    • DAC81416 可升至 +/–20V(或 0V 至 40V)、但仅包含 DAC  

    此致、  

    Yolanda

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    你好、Yolanda、

    我们的系统中已经有一个 ADC ADS8598S、用于从传感器读取数据。 此 ADC 是否可以与您建议用于阻抗/电容测量的 DAC 搭配使用?

    如果是、最好能以方框图形式进行解释、以便更清晰和更容易理解。

    我不确定 DAC8775 和 TSMU818A030 如何根据我们的应用要求进行连接。

    我相信 DAC81416 可与我们系统中当前使用的 ADC 一同用于 阻抗/电容测量。

    非常感谢您提供详细的解释。

    此致、
    Sahil Nayak

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    你好、Yolanda、

    您是否有任何要分享的更新?

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    你好、Yolanda、

    建议的 PMU 成本非常高。

    请推荐一种具有成本效益的阻抗测量解决方案。

    由于我们的系统中已经有一 个 ADC、添加一个简单的 DAC 是否可以满足阻抗测量需求?

    此致、
    Sahil Nayak

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    您好、Sahil、  

    接下来、我将请 DAC 团队提供一些帮助、他们可以 更好地选择 DAC  

    此致、  

    Yolanda

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    尊敬的  Sahil:  

    您能否提供有关此应用的 DAC 要求的更多详细信息? 您到底需要 DAC 做什么、在分辨率、通道数量接口类型等方面是否有要求?  

    此致、

    凯蒂恩·琼斯

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    尊敬的 Katlynne:

    我们希望使用 DAC 进行阻抗测量。

    效率较低 :传感器每个通道的输入电压范围有一个 ±50 V (100 VPP ) 的上限和一个<=±1 V (2 VPP ) 的下限,所以请 考虑相应的分辨率。

    通道数 :我们有 32 个通道的传感器。 尽可能多的高通道会很棒。

    接口类型 :SPI 应该可以。 还有其他建议 吗?

    此致、
    Sahil Nayak

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    尊敬的 Sahil:  

    我们没有跨越该电压范围的 DAC、因此这两种方式都需要外部增益级。 分辨率决定每个代码的电压阶跃。 因此、如果您需要 100Vpp 范围、每个代码使用 16 位 DAC 可得到 1.5mV 阶跃。 12 位 DAC 的输出电压为 24mV /代码。 选择更适合您的应用的选项(分辨率越高,成本越高)。  

    您可以使用单极 DAC 并 向增益级添加偏移以创建双极输出(单极电压输出 DAC 到双极电压输出电路(修订版 A))、或使用双极 DAC。  

     对于高通道数单极 DAC、我建议使用 DAC80516(16 位)或 DAC60516(12 位)。 或 DAC81416 (16 位)或 DAC61416 (12 位)、以实现高通道数双极 DAC。 您可以使用高压运算放大器来放大 DAC 输出。  

    两种建议都支持 SPI。 DACx80516 还支持 I2C。  

    此致、

    凯蒂恩·琼斯

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Katlynne:

    感谢您提供意见。

    由于我们为模拟传感器提供了 32 个通道、因此我们计划按照下面提到的方框图实现阻抗测量过程:

    绿色框中的部分已经是系统的一部分。 然后添加该器件的其余部分、以便测量阻抗。

    DAC:我们将使用单通道 DAC61401 生成激励信号。

    PGA:我们将使用 PGA849 来 根据我们的要求提高信号的振幅。

    模拟开关 4x:我们将使用 4x TMUX7612 模拟开关、并将连接到 PGA849 的输出。

    由于我们有 32 个通道、我们可能一次开启 8 个通道、并通过 ADC 部分(绿色块中)读取其阻抗。  

    我们的主要关注点是、当我们同时开启 8 个通道时、 从 PGA849 输出接收到的信号幅度不应发生任何变化。

    请 确认此方法是否可行。

    此致、
    Sahil Nayak

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    尊敬的 Sahil:  

    这种方法看起来可以、但您的器件选择可能是关闭的。 DAC61401 的最大输出为 ±20V、PGA849 的最大输出为 36V 单极或 ±18V 双极。 使用此 PGA 时、您将无法将 DAC 输出增益设置为±50V。 您是否确实需要结合 DAC 实现可编程增益?  您仍能够通过具有固定高压增益级的 DAC 改变输出电压。

    我将此主题移至放大器团队、以便他们帮助您选择符合电压要求和负载要求的合适放大器来支持 8 个通道。  

    此致、

    凯蒂恩·琼斯

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    尊敬的 Sahil:

    [报价 userid=“656392" url="“ url="~“~/support/data-converters-group/data-converters/f/data-converters-forum/1554893/ads8598s-require-solution-for-imepdance-capacitance-measurement/6010751 效率较低 :传感器每个通道的输入电压范围的 上限为±50 V (100 VPP ),下限为<=±1 V (2 VPP ),因此请 考虑相应的分辨率。[/报价]

    能否提供关于 PZT 要求的设计信息? 我假设大家讨论的是压电 传感器。  

    如果 PZT 必须摆幅高达+/50Vpk、则运算放大器的驱动选项为 OPA455 或 OPA464。 OPA454 可能不足以驱动传感器。  

    这是功率放大器的选型。

    https://www.ti.com/product-category/amplifiers/op-amps/power/overview.html

    此外、请提供以下资料。

    1. PZT 的驱动频率

    2. PZT 负载类型,等效 Spice 模型和/或电流要求

    3.单电源轨或双电源轨。  

    4、工作温度和/或散热方法。

    5.成本?

    如果您有其他问题、请告诉我。  

    此致、

    Raymond

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    尊敬的 Raymond:

    请查看以下所需详细信息:

    1. PZT 的行驶频率:500Hz

    2. PZT 负载类型,等效 Spice 模型和/或电流要求:数据不可用

    3.单或双电源导轨: PZT 传感器本身在承受应力时产生电压。

    4、工作温度和/或散热方法:–40°C 至+85°C 无需主动冷却

    5.成本?:数据不可用

    此致、
    Sahil Nayak

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    尊敬的 Sahil:  

    这是一项压电式驱动器设计。 它使用 OPA462、但您可以将 OPA455 用于驱动器、因为在正弦驱动下、输出摆幅高达+/–50Vpk(高达 500Hz)。 压电式传感器通常以悬空配置进行驱动(以更好的效率进行差分驱动)、但也可以将其驱动到 GND。   

    https://www.ti.com/lit/ab/sboa502/sboa502.pdf?ts = 1757392624445&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

    如果您能够提供传感器的 L、C、R 值、我或许能够为您构建一个仿真。  

    如果您有其他问题、请告知我们。  

    此致、

    Raymond

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    尊敬的 Raymond:

    感谢您提供的信息。

    要使用该运算放大器、我们需要 添加一个 产生  ±50V 电压并将其馈送到运算放大器电源引脚的双轨直流/直流转换器。

    这个解决方案不可能使用 PGA 吗? 通过使用 PGA、我们不需要双轨直流/直流转换器。

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    尊敬的 Sahil:  

    要使用此运算放大器、我们需要 添加一个 生成  ±50V 电压的双轨直流/直流转换器、该转换器可馈送到运算放大器电源引脚。

    如果您能告诉我压电换能器 (PZT) 的拉电流或灌电流大小、我或许能够进行仿真。 例如、如果可以在浮动拓扑中驱动 PZT(差分)、则 ±50Vdc +开销(±5Vdc 范围)可能就足够了。 推挽式驱动拓扑的输出可将驱动器摆动高达 100Vpp。   

    使用 PGA 是否可以获得此解决方案? 通过使用 PGA、我们不需要双轨直流/直流转换器。

    PGA 与上述设计没有太大不同。 是的、您可以使用 PGA 更改增益设置、但放大器驱动器部分仍需要拉取/灌入电流。 上述设计具有固定增益、但您可以使用几个开关并选择可选增益、这在功能上类似于 PGA。 PGA 通常集成度更高、占用的空间更小。  

    或者、您可以在输入端设置可选增益、并使用差分输出驱动 PZT 器件。  

    无论哪种情况、您都可能不需要具有 ±50Vdc 的双电源轨。 由于传感器以差分方式驱动、高达 85VDC 的单电源轨(例如 OPA596)可以驱动 PZT。  

    [报价 userid=“656392" url="“ url="~“~/support/data-converters-group/data-converters/f/data-converters-forum/1554893/ads8598s-require-solution-for-imepdance-capacitance-measurement/6017541

    1. PZT 的行驶频率:500Hz

    2. PZT 负载类型,等效 Spice 模型和/或电流要求:数据不可用

    3.单或双电源导轨: PZT 传感器本身在承受应力时产生电压。

    [/报价]

    基于此、正弦频率为 500Hz、摆幅高达 100Vpp。 我需要知道 PZT 的负载特性或电流电平、说<+/OPA455、然后就可以使用- 30mA 进行仿真。 –30mA 以上、我们可能需要走不同的路线。 您可以使用+/–55Vdc 双电源轨或~110Vdc 单电源轨。  

    如果您有其他问题、请告诉我。  

    此致、

    Raymond

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    尊敬的 Raymond:

    到目前为止、我们没有所需的 PZT 传感器规格。 有了它后、我会告诉您。  我们在这里看到的唯一挑战是 在我们的系统中实现±50Vdc 的双电源轨、这也需要更大的空间。  

    尊敬的 Katlynne:

    您能告诉我们、 如果我们遵循建议的阻抗测量方法、通过验证哪个参数、可以说模拟信号中不会有负载效应或没有衰减? 正如我前面提到的、我重新附加了我的方法。

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    尊敬的 Sahil:  

    我们 在这里看到的唯一挑战是在我们的系统中使用±50Vdc 的双电源轨、这也需要更大的空间。  [/报价]

    这是另一种驾驶方法,可以为您节省电源,对接 PZT 必须被差动或浮动。 借助两个 OPA596 或单个 OPA2597、您可以通过单个 50Vdc +开销驱动器。 在仿真中、我选择了 60Vdc。 实际上、单电源轨中的 55Vdc 可能适合驱动 PZT (100Vpp)。   

    OPA596 是一款较低电流的功率放大器、能够 在整个温度范围内拉出或灌入高达±20mA 范围的电流。 电流较高的版本为 OPA593。 项目似乎处于概念阶段。  

    这是仿真。  

    e2e.ti.com/.../PZT-100Vpp-Driver-OPA596-09122025.TSC

    关于下一级、DAC + PGA 可能会占用更多空间。  例如、您可以使用 DAC 生成调制的高频 SPWM(例如 100kHz 或更高)-->过滤后、您可以在 500Hz 下创建完美的正弦波形。 我不知道您有多少个增益级。 如果应用需要多个增益级、则 PGA 可能有意义、否则就没有必要。  

    如果您想将查询转移回 DAC 团队、请告知我。 查询时间越来越长、我建议开始新的查询。  

    此致、

    Raymond

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    尊敬的 Raymond:

    我懂了。 感谢您提出替代方法。

     该项目的设计阶段即将开始。 因此、我将确认一次客户所需的输入范围、然后根据需要创建一个新主题。

    请将此主题移至 DAC 团队、以便我确认我的理解。

    根据我的方法、我唯一担心的是、在放大器输出之后、我会向多个模拟开关发送相同的模拟信号。 我只需确保模拟信号没有负载效应、信号也没有衰减。

    应该参考哪个参数?

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    尊敬的 Sahil:  

    我认为、对于您最终选择的任何放大器、这仍然是放大器团队要回答的问题。 如果 DAC 之后有放大器(或 PGA)、则 DAC 会与模拟开关有效隔离、并且不会出现任何负载效应。

    或者、您还想确认 DAC 的其他信息吗?  

    此致、

    凯蒂恩·琼斯  

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    尊敬的 Sahil:  

    Katlynne 正确。 没有能够满足电压摆幅和电流要求的 PGA 运算放大器。 您必须使用 DAC-->PGA --> OPA596 来驱动 PZT 要求。  

    我不知道您需要多少个可编程增益来满足您的要求。 PZT 通常采用差分驱动、因此最好将差分输入发送到 OPA596 PZT 驱动器。 PGA855/PGA281/PGA280和其他 PGA 可能是不错的选择。 如果您只有少数增益设置、建议使用多路复用器或模拟开关作为增益选择。  

    如果您能够向我提供 PZT 器件型号或 Spice 模型、我可以为您模拟原理图。 我们有 OPA2596 运算放大器(应该在几周内完成 RTM)、这是一款采用 SOIC-8 封装的双路运算放大器、非常适合用于驱动应用。  

    真实的 PZT Spice 模型通常如下所示。 因此、为了正确地进行仿真、我需要知道这些典型的 L、R 和 C 参数。  

    https://www.ti.com/product-category/switches-multiplexers/analogue/overview.html

    下面显示了 PGA 选择。  

    https://www.ti.com/product-category/amplifiers/pga-vga/products.html#3229=PGA&sort=358max;desc&

    BTW、上述大多数 PGA 运算放大器都由达拉斯的 PSC 团队提供支持。 如果您更喜欢使用 PGA 设计方法、请联系团队。

    好极了。

    Raymond

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    尊敬的 Katlynne:

    我们拥有高电流 (~1A)、高压摆率任意波形发生器 DAC、能够生成±50V 信号。 我们计划将 DAC 信号连接到 PZT 传感器的所有 32x 通道。

    上述连接设置是否具有任何加载效果? 它是否能够同时驱动所有 32 个通道?

    如果没有、请告诉我们此设置中可能出现的问题。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Sahil:  

    这是什么 DAC? 考虑到我们没有任何 50V 波形发生器 DAC、我预计它来自另一家公司、您需要询问他们该 DAC 的负载能力。 它们可能具有负载与调节规格、这些规格将告诉您负载时输出会受到怎样的影响。  

    或者、如果来自 TI、请分享器件型号、我们可以查看具体细节。  

    此致、

    凯蒂恩·琼斯

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Katlynne:

    对回复延迟表示歉意。

    我们正在与客户确认要求。 与我们开始时相比、要求发生了巨大变化。 因此、我将在这里再次介绍每个细节。

    我们正在寻找一个大电流 DAC、它能够生成最大 ±3V 正弦信号以将其连接到 PZT 传感器。 以下是要馈送到 PZT 传感器的信号规格:

    PZT 传感器电容:~100nF(每通道)
    信号频率:2kHz - 700kHz
    信号电压:±3V

    根据我们的探索、我们按照上述规格(随附表)计算了驱动信号所需的电流、电流几乎达到要求 ~1.4A。

    请告知计算是否正确、并相应地提供 DAC 建议。 此外、PZT 传感器有 32 个通道、因此我们还希望拥有一个高电流多路复用器、该多路复用器可以逐个连接每个通道和每个通道。

    因此、请相应地建议器件、并告知我们当前计算是否正确。

    如果需要更多详细信息、请告知我们。

    e2e.ti.com/.../Current-Calculation.xlsx

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    尊敬的 Sahil:

    您认为我们可以将此讨论移至电子邮件中吗? frost@ti.com

    既然定义已更改、最好直接讨论。

    谢谢、

    Paul