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[参考译文] ADS1293:1298或1293上的电压

Guru**** 1125150 points
Other Parts Discussed in Thread: ADS1293, ADS1298, CC2640
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https://e2e.ti.com/support/data-converters-group/data-converters/f/data-converters-forum/1096030/ads1293-voltage-on-1298-or-1293

器件型号:ADS1293
主题中讨论的其他器件: ADS1298CC2640
尊敬的 e2e:
对于 ADS1298甚至 ADS1293中的右腿驱动、将人体置于 RLDREF 生成的直流共模似乎必须保持一致、即、与 LOD 中的导联脱落直流电平相等。 如果是这样、如果 RLD 反馈中不需要 RLDREF 的直流电平、由于 LOD 导致的体上的电压是否足够?  
谢谢!
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     您好 Abe

    您的 TT 已被查看。 请给我们48小时的回复。  

    此致、
    Nick Z

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    您好 Abe、  

    RLD 使用来自人体的反馈 来将人体驱动 为共模电压。 但是、导联脱落检测不会。 LOD 将在没有 RLD 的情况下工作、但仅测量输入信号、以查看其是否在界限之内或之外被视为"在主体上"; 这不能确保人体处于稳定且 ADC 所需的共模、以便进行精确测量。  

    此致、
    Nick Z

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    谢谢 Nick、

    RLDREF 是由器件生成的直流、它将主体置于该直流值、而 LOD 电路在正常运行期间将 AVDD/2放置在引线上。 主体现在位于 RLDREF 和 AVDD/2下。 您在这里看到冲突吗? LOD 和主体上的 RLDREF 始终开启。  

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    尊敬的 Abe:  

    我理解您的困惑。  如果 LOD 和 RLD 都达到或接近共模、则没有任何冲突。 由于 LOD 将使用 RLD 作为返回路径、因此它将用于 RLD 中的反馈、并有助于利用 LOD 的影响驱动主体。  

    以下是几个资源、可帮助您:  
    /sca-file/__key/communityserver-discussions 组件-files/73/Improving-Common_2D00_Mode-Rejection-Using-the-Right_2D00_Leg-Driver-Amplifier.pdf 
    https://www.ti.com/lit/an/sbaa196a/sbaa196a.pdf 

    此致、  
    Nick Z

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    尊敬的 Nick:

    不会出现混淆、感谢您提供一些信息! 这里的问题是、使用 LOD 是一个可选功能、而 RLD 不是可选的! 因此、依靠 LOD 直流电压将人体的直流电设置为共模是有问题的!  请参阅应用报告 sbaa196a 的图2、 通常情况下、当所有导线都牢固地连接到人体中时、源 AVDD 将平均分频、因此上部导线的电压为(AVDD+AVSS)/2、而下部导线通过电流源闭合回路并连接到 AVSS。 这是一个符合逻辑的 Kirkoff 电压定律。 当上电极脱落、变为未连接状态时、上电极 立即命中电源轨并变为 AVDD、从而达到 LOD! 您怎么依赖 LOD 及其所说的电压来设置人体的共模来代替 RLDREF 并不容易理解! 文档中没有指示 RLD 基准电压应与 LOD 轨等相关的位置。问题是、如果一切正常、并且 RLDREF 和引线都处于正常状态、 您如何解释   通过 RLDREF 施加到人体的直流电压与 LOD 电压的直流电压之间的电势差。 此外、RLD 返回路径用于交流电源、无论是60还是50Hz、而不是 LOD 直流电流。 请澄清一下、你们一直都很棒!

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    尊敬的 Abe:

     您能否澄清一下您的意思:"将主体置于 由 RLDREF 生成的直流共模时、似乎必须与 LOD 中的导联脱落直流电平保持一致、即相等。  "?

     如果选择了直流电流源方法、则 LA、RA 的导联脱落检测不需要 RLD、但它有助于稳定人体上的共模电压。

      可能需要右腿驱动(RLD)电极将患者偏置到设定的直流工作点、以确保输入处于与相同的电位
    监控系统。 如果没有设定的直流偏置点、ECG 输入信号具有一个定义错误的共模、此共模有可能导致它在系统运行条件中浮动。

      如果系统使用患者驱动电极、ADS129x 包括一个连接到患者驱动电极的片上右腿驱动(RLD)放大器。 RLD 放大器功能是对患者进行偏置、以将其他电极共模电压保持在有效范围内。 加电时、放大器使用模拟中间电源电压或 RLDREF 引脚上的电压作为基准输入、以使输出稳定在该电压附近。

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    请您说明 以下内容

    "如果系统使用患者驱动电极、ADS129x 包括一个连接到患者驱动电极的片上右腿驱动(RLD)放大器。 RLD 放大器功能是对患者进行偏置、以将其他电极共模电压保持在有效范围内。 加电时、放大器使用模拟中间电源电压或 RLDREF 引脚上的电压作为基准输入、以使输出稳定在该电压附近"

    根据文档 sbaa196a 的图2、假设  人体 从图2中受到 两个直流电压的影响是不是错误的? 一个来自 RLDREF、另一个来自 LOD 的 DC。 您是否说这些电压可以作用于身体和  

    因为它们由电极的阻抗隔开? 请记住、LOD 电路将引线置于直流电压上、从而使人体通过电极。   请参阅文件 sbaa196a 的图2。 换句话说、有一个由 LOD 电路引起的电压、而另一个来自 RLD 基准的电压都被施加到人体上、尽管通过这些 Z 阻抗。 您是否说这些电压是独立的、Z 阻抗 可防止任何冲突。  

    此外、将人体 置于两个不同的直流电压下似乎存在的二分法可能会影响 CMOS 的偏置。 请记住 、直流偏置电流必须流回接地。 如果 偏置是内部偏置、那么接地阻抗是否会影响、即减小  放大器的差分阻抗、因为直流偏置电路的接地阻抗基本上 会偏离首选 的高差分阻抗。 谢谢您!   

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    您是否有评估板/套件 EVM?

    图2是传统的概念,不能被视为/使用为实际执行;实际执行可能比实际执行更复杂。

    RLD 的主要用途是为人体驱动电压、以便1。稳定人体电势、使人体不会完全浮动。 2.可能会消除一些噪音。

    由小(nA)直流电流源感应的电压仅局部化到两个电极之间的区域、这两个电极在使用 RLD 时驱动 RLD 的电压之上拉取和灌入电流。

    图中所示的 Z 阻抗表示电缆和电极的阻抗。

    GND 的概念是一个基准、您需要使用它来比较电势。 在图中、它使用基准信号/电压、即相对于电路 GND、如果使用 RLD、则连接到人体以使人体更接近基准电压、 这不是必需的、因此 RLD 可以帮助进行电极关断检测的灵敏度和特异性、同时减少错误检测。

    如果 其中一 个 RA 或 LA 电极关闭、电极关闭检测电路/比较 器会感应非常接近 AVDD 或 AVSS 的电压、并与预选阈值进行比较以发送电极关闭触发信号。

    本文可能会为您提供一些信息-

    www.planetanalogue.com/.../

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    它 can be understood when RLDREF 与 LOD 生成的电压不同、然后 Z 阻抗调解该冲突。 人体上的直流电压是否干扰放大器直流偏置电压?

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    I am sorry my keyboard is acting up.The KVL states that there is a voltage drop from AVDD on μ A upper lead and another on the lower lead to AVSS.I believe if all is going well in normal operation μ A the upper lead is at AVDD/2 then on to the next electrode then to the lower lead which is still μ A at same AVDD/2 then across the lower current source we lose another AVDD/2 on to AVSS.That is logical KVL.μ A 即 KVL which and logically puts the body at AVDD/2.That begs the following question;If the LOD puts the body at AVDD/2 as explained above by the virtue of KVL,and if the RLDREF is also applying a voltage μ A of RLDREF to righgt leg,we wouuld hope that these two voltages(meaning AVDD/2 and RLDREF do not represent a μ A conflict and indeed they should not since the impedances of the electrodes in the path can break this possible confilct.The μ A conflict being,it is impossible to have to different voltage sources to the same conductor(if we consider the body μ A as a conductor albeit not the best conductor!)μ A

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    您指的是身体上的哪个直流电压? 在向人体施加任何其他电压/驱动之前、您是指身体上的浮动电压吗?

    您能否描述或提供更详细的干扰是什么意思?

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    您是否有评估板/套件(EVM)?

    您能否描述或提供更多详细信息、您的意思是"如果一切顺利"?

    在两个电极都打开的情况下、 上电极的电压可能略低于 AVDD;下电极的电压可能略高于 AVSS; 具体情况未知、因为它取决于其他因素和来源、例如受试者的皮肤状况、身体阻抗、水化、电极、贴片、 电缆等。。

    LOD 无需将主体置于 AVDD/2。

    人体不是导体;人体具有非常高的阻抗和人体阻抗、具体取决于许多因素和来源以及测量方法、这些因素和来源属于另一个研究/讨论领域、称为生物阻抗。

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    *如果一切正常运行* 意味着没有导联脱落,因此 一根导联上的 LOD 电路将主体置于接近 AVDD/2的位置,同时 RLDREF 也连接,使主体位于直流位置,那么, 您是否在两 个直流源(即 LOD 和 RLDREF)之间看到作用在主体上的可能冲突?

    此外、您是否看到上面两个源产生的有效直流电压 、在身体上可能会使高阻抗 CMOS 感应前端的直流偏置变得混乱? 谢谢你们和朋友们,你们太棒了!

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    我是否可以问冲突是什么?

    那么、混乱直流偏置意味着什么? 所有电压节点之间以及身体的不同部位之间都存在许多未知的高阻抗。

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    因此、您同意 RLDREF 在人体上运行、LOD 电压也会如此、但不应预计会发生冲突、因为它们是由生物阻抗分离的? 似乎 ECG 前端更有可能从 LOD 中看到直流电压....而来自 LOD 的直流不会破坏 CMOS 的直流偏置电路。

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    冲突是什么意思?

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    您有两个直流源应用于主体、即 RLDREF 和 LOD!  这就是我所说的冲突。

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    除非您依赖 电极的生物阻抗和/或 Z、如图2所示、以打破否则的冲突、谢谢!  

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    我明白了。 我可能不会将其称为冲突。

    同样、图2来自传统、是一个非常简单的模型、在深入/揭示生物阻抗的理论和概念时、忽略了大量真实和复杂的信息、可能超出了文档的范围、因此可能会导致一些误导。

    人体的生物阻抗非常动态、因位置、地点而异、取决于频率和许多其他因素。

    不要将人体视为简单的纯电阻器/建模、请将人体视为包含许多不同 RC 或 RRC 单元/元件的非常复杂的 RC 或 RRC 网络。

    在这种情况下、只要直流电流限制在非常小的范围内或交流电流也非常有限、您就可以在人体的不同位置/位置/节点处施加不同的电压。

    建议读取生物阻抗、生物阻抗测量值。

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    那么、器件 AFE 预计会看到什么直流电压? RLD 和 LOD 产生的直流值是否会干扰 CMOS 直流偏置电路?

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    器件 AFE 预计会看到什么直流电压?  
    注释:在什么条件和情况下?

    RLD 和 LOD 产生的直流值是否会干扰 CMOS 直流偏置电路?

    注释:中断意味着什么? 为什么您认为可能会造成干扰?

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    器件 AFE 预计会看到什么直流电压?  
    注释:在什么条件和情况下?

    在正常工作条件下、LOD 和 RLDREF 均施加各自的电压! 我知道 这个机构有

    复杂的生物阻抗 、您有两个作用于身体的直流源、即从右驱动腿电极的 RLDREF 和 LOD 的另一个。  请记住、引线上有 LOD 电流源、这些电流源相对于人体生物阻抗具有大阻抗(高出100倍) 因此、您会期望您在一条导联上非常接近(AVDD+AVSS)/2、在下一条导联上的值大致相同(假设两条导联系统具有另一条 RL 导联、总共三条导联)。

     

    RLD 和 LOD 产生的直流值是否会干扰 CMOS 直流偏置电路?

    注释:中断意味着什么? 为什么您认为可能会造成干扰?

    请记住 、对于 BJT 放大 器、我们通常在晶体管通过分压器进行直流偏置之前通过电容器将直流与源(体)隔离、以设置直流偏置电平。 现在、您有两个来自的直流耦合源(LOD 和 RLDREF)、因此您可以说、这些组合不会干扰 ADC 放大器 AFE 中晶体管的直流偏置。  

    谢谢! 你是最好的!  

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    如果 ECG 电极和 RLD 电极连接到身体上(注意: 这些并不都连接到同一个体上的点/位置/节点、实际上它们之间的距离很远(因此、节点不同)、如果选择了直流引线电流方法并且还启用了 RLD、那么从概念上来说、就器件的 GND 而言、体电压将介于 AVDD 和 AVSS 之间。

    不太了解您的 BJT 示例、如果可以提供图片、那将会很好。

    主体本身具有巨大的复数阻抗负载(不均匀、不均匀、由许多小型复数阻抗元件/电池组成)、因此当您在主体和接收器的任何点施加任何电压或电流源(只要不超过 IEC 和流入主体的电流限制)时 在人体的任何其他不同点、 两者之间存在巨大的复数阻抗负载(不均匀、不均匀、由许多小型复数阻抗元件/电池组成)。

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    您好!

    此票证/线程已挂起超过1周。

    为了清洁房屋、我将关闭此票据/线程。
    如果您可能有其他问题、请随时打开另一个 TT /主题。

    谢谢

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    感谢您的耐心和渊博的知识。 我们几乎在这里完成了,因此我提前感谢这次宝贵的教学之旅。  

    假设两个引线系统具有第三个 RL 基准 RLDREF、假设为1.5伏。 这会将身体置于1.5伏直流电。 这两根导线还连接到轨到轨(LOD)的电流源。 这意味着、上部引线通过电流源连接到 AVDD、而第二个引线  通过第二个电流源连接到 AVSS。 这种安排将上引线置于(AVDD+AVSS)/2、通过上电流源、并且由于两个电极组合而 电极之间的生物阻抗仅为电流源阻抗的一小部分、 可以近似地估算、生物阻抗上产生的分压仍然是(AVDD+AVSS)/2的一小部分。 我们还认为、较低的引线也大约为(AVDD+AVSS)/2。  

    现在想象一下、上引线与人体分离、从而被上拉到电源轨 AVDD。 第二条导联仍然与人体相连、因此我们现在将身体置于 RL 电极处、身体上的电压为1.5伏、并作用于下引线及其电流源、而不是在顶部引线脱落之前位于该引线上的近似(AVDD+AVSS)/2。 放弃是逻辑推理吗?

    最后、我推测 、无论主体采用的是直流共模、由于放大器采用的是直流耦合晶体管、都不会担心共模会影响  前端的直流偏置?

    谢谢。   

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    引用"这会将主体置于1.5伏直流电。"

    注释:这会将身体、 特别是 RLD 电极置于皮肤接触节点、使路径达到1.5V 直流、因为路径之间存在阻抗。

    引述" 这种安排将上引线置于(AVDD+AVSS)/2、通过上电流源"

    注释:在实际/现实中、不必精确到 (AVDD+AVSS)/2、但我们可以说它介于 AVDD 和 AVSS 之间。

    引用"、由于两个电极组合而 电极之间的体的生物阻抗仅为电流源阻抗的一小部分、因此可以估算出生物阻抗上产生的分压仍然是(AVDD+AVSS)/2的一小部分。 我们还认为、较低的引线也大约为(AVDD+AVSS)/2。"

    注释:不确定此陈述以及(AVDD+AVSS)/2的一小部分意味着什么? 我们可以说主体具有与( AVDD+AVSS)/2串联的路径。

    引述"上部导联从身体上脱落、从而上拉到电源轨 AVDD。"

    注释:当上电极分离/关闭时、身体不会被上拉到导轨。 它是作为一个开路节点的电极、非常接近 AVDD 轨。

    引述"第二个导联仍然与人体相连、因此我们现在将身体置于 RL 电极上、身体上的电压为1.5伏、并作用于下引线及其电流源、而不是在顶部引线脱落之前位于该引线上的近似值(AVDD+AVSS)/2。"

    注释:再说一次、很难说主体处于1.5V 或 (AVDD+AVSS)/2。 我们只能说、身体、特别是/具体而言、与 RL 电极的身体接触具有与1.5V 或 (AVDD+AVSS)/2的某种阻抗串联的路径。 我不确定您对下导联的作用意味着什么? 但是、如果 AVSS < 1.5V 或 AVSS<(AVDD+AVSS)/2、电流往往会流向/流向较低的电位、在本例中为 AVSS。

    引述"没有担心共模会影响  前端的直流偏置?"

    注释:您可能会担心什么? 您指的是哪一个前端? 共模通常存在、但取决于设计人员/工程师想要如何处理。

    谢谢。  

     

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您能否为12导联的 ads1293提供源代码? 如果是这样、我们是否可以将代码从现有 MCU 代码迁移到 cc2640以成为所有三个 ads1293的主站? 谢谢!

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    您好!

     TI  发布原始设计文件和源代码的权力和权利有限。

     我将关闭家居清洁票、如果您对 ADS1293有任何疑问、请打开另一张票。

    谢谢。