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[参考译文] ADS1299:SRB1/2直列式电阻器?

Guru**** 2543960 points
Other Parts Discussed in Thread: ADS1299

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/data-converters-group/data-converters/f/data-converters-forum/1164901/ads1299-srb1-2-in-line-resistor

器件型号:ADS1299

之前、我被告知每个通道输入上有一个400欧姆的串联电阻。 SRB1/2上的直列电阻?  

我之前的主题是 https://e2e.ti.com/support/data-converters-group/data-converters/f/data-converters-forum/796333/ads1299-performing-impedance-measurement-using-the-lead-off-current-sources/2947070?tisearch=e2e-sitesearch&keymatch=%252520user%25253A70239#2947070

为每个通道输入提供了下图。 SRB 输入上是否有类似的电阻器?

谢谢、

Chris

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    您好!

    我需要与团队进行讨论、然后回复您。

    请等待大约24小时。

    谢谢

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    您好!

    模拟输入路径上只有150欧姆电阻器(SRB1/SRB2上没有)。

    但存在多路复用器开关电阻和显著的布线电阻、因此在某个点、我们将其近似为(多路复用器开关电阻和显著的布线电阻)约400个原子。

    对于 SRB1/SRB2、没有150M 作为其他模拟输入路径、但路由电阻/开关多路复用器(即大约400欧姆)仍然存在。

    谢谢

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    经过进一步研究、SRB2电阻值看起来每个通道都是可变的。 与模拟输入一样、它们在所有通道上看起来并不恒定。 这是真的吗?

    我假设这是由布线造成的。

    通道0 =~275欧姆、通道1 =~325欧姆、通道2 =~175欧姆、通道3 =~250欧姆

    这有道理吗?

    谢谢、

    Chris

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    您好!

    请问 您如何 进行测量和设置?

    与此同时、我将把您的问题提交给我的团队进行讨论。

    谢谢

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    我的第一步是确定电流源的实际值、因为它可能会关闭+/- 20%。 我使用两种方法来实现它

    1) 1)启用 P 电流源、并通过0.01% 5K 电阻器将其从正常模拟输入端输出。 然后、我通过 SRB1将 N 通道连接到 GND。

    因此、我可以使用您的近似400欧姆加上我的5K 来获得实际电流值。 我使用该电流值以高精度测量连接到模拟输入的各种阻抗。 我可以  对所有通道进行良好的测量、并保持400欧姆恒定。

    2) 2)启用 P 电流源、并通过 SRB2和0.01% 5K 电阻器运行。 然后、我通过 SRB1将 N 通道连接到 GND。

    通过这种方法、我使用5K 值和400欧姆常数来获得实际电流值。 当我使用计算得出的电流来测量连接到模拟输入的相同各种阻抗时、各个通道的阻抗不同。 我基本上向后工作、确定了上面提到的值、为我计算电流值提供了良好的结果、并最终提供了与第一种方法相同的阻抗。

    每个通道的 SRB2连接点似乎具有不同的阻抗、因此会为每个通道产生不同的常量。

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    您好!

    感谢您提供详细信息。

    我想问、您这样做的原因或目标可能是什么、或者您想要追上目标是什么?

    谢谢

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    我们使用 ADS1299进行阻抗检查、但它需要非常精确。 电流源的20%容差不足以满足要求、因此我们需要在使用电流源之前对其进行"校准"。

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    您好!

    感谢您的告知。

    刚刚从团队回来-

    "   是的,这是有道理的。 每个通道的布线电阻不同。"

    顺便说一下、ADS 器件不是为精确和精确的阻抗测量而设计的。 它可以检测某些阻抗变化、但 不能 用于直接实现精确的阻抗。

     

    谢谢

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    假设它在芯片上是恒定的、是否安全?

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    您好!

    也许不是。

     通常建议客户可能需要开发一些校准和/或相关/回归算法/方程来满足应用需求。

    谢谢

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    您好、杨  

    经过一些调查和开发工作。 我正在尝试校准(确定的确切值)内部电流源、但看起来并不一致。 我的电路设置如下所示。

    SRB2上的开关由 GPIO3控制、并将电路中的第二个5K 置于第二次电压读数尝试上。 这将得到两个公式(V1 = I *(5k + R)和 V2 = I *(2.5K + R))。 然后、我可以求解 I

    但是、在执行此操作时、我为电流源采集的值与我从将5K 连接到 IN1P 获得的原始值不同(请参阅下图)。

    第二个原理图提供了更精确的电流源值。 第一条路径上是否缺少某些电流路径? 我正在有效地启用 SRB2并从电路中移除 INP1输入。 两者都使用 SRB2对比较器的 N 侧施加接地。

    请提供指导。

    谢谢、

    Chris

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    您好!

    我不知道您提供的第一个图表、它是否根据我们先前提供的图表进行了编辑?

    我是否可以问为什么会有额外的 R、SRB1和 SRB2? 您能更详细地解释一下您的思考过程和测试方法吗?

    ------------------------------------------------------

    之前提供的抽象图未在数据表中列出、是一种高级抽象、可能不会100%反映到实际和准确的设计实现。 此外、也可能存在芯片间制造差异。

    此外、肖特基二极管的芯片漏电流和/或制造工艺也可能略有不同。

    是否有方法可以将 SRB1移除并进行电压测量?

    因为如果该图是合理的抽象、那么如果您将 SRB1连接到 GND、这意味着运算放大器的反相和同相端子都是 GND。 在这种情况下、我不知道电流到底会如何流动、这取决于运算放大器的内部模型和/或设计。

    ----------------------------------------------------

    请告诉我、您在追逐什么、您为什么需要它?

     您是否正在尝试了解并找出抽象方框图中所示的"隐藏电流源"电流的"可能范围"和"精度、容差"是什么?

    您可能需要该"隐藏电流"源的容差和/或精度是多少?

    ------------------------------------------------------------------

    请您告诉我以上内容、然后、我可以将问题和顾虑提交 给内部讨论。

    ----------------------------------------------------------------

    "顺便说一句、ADS 器件不适用于精确和精确的阻抗测量。 它可以检测某些阻抗变化、但 不能 直接用于实现精确的阻抗。"

    谢谢

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    您好!  

    是的、我只是编辑了先前提供的图表。 SRB2引脚之前的附加 R 表示 SRB2路径内芯片的未知内部电阻。  

    我在这里的思考过程是尝试确定内部电流源的实际电流值。 数据表显示它可能会关闭大约20%。 这会导致阻抗测量不准确。 我确实知道 ADS1299不是为了测量真正精确的阻抗而设计的、但我们使用我发送的第二个图能够获得相当准确的测量结果。 该设计的问题是 每个模拟输入都需要一个开关。 因此、我尝试在 SRB2输入上添加单个开关。

    如果我使用第一张图、我希望在已知高容差电阻器(5K)上的压降的情况下能够准确地读取电流源。 我们希望尽可能准确。 甚至1%就足够了。

    我希望这有道理、

    Chris

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    您好!

    明白了

    1." 是尝试识别内部电流源的实际电流值。"   

    备注:我将把这一点带回团队、看看我们是否有任何有关此隐藏/未披露的当前来源的信息。

    2." 我们使用我发送的第二个图表能够获得相当准确的测量结果。 该设计的问题是 每个模拟输入都需要一个开关。 因此、我尝试在 SRB2输入上添加单个开关。"

    注释:如果您已经获得了相当准确的测量结果、仍然不清楚问题是什么?

    您能进一步澄清一下"该设计的问题是 每个模拟输入都需要一个开关。 因此、我尝试在 SRB2输入上添加单个开关。"?

    您是否尝试避免使用开关?

    3."我们希望尽可能准确。 也许即使是1%也足够了。"

    注释:您是否想对该隐藏/未披露 的电流源具有1%的容差(精度)?

    请告诉我、我可以将其带回我的团队进行讨论、看看我们是否可以分享/披露更多信息。

    谢谢。

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    1." 是尝试识别内部电流源的实际电流值。"   

    备注:我将把这一点带回团队、看看我们是否有任何有关此隐藏/未披露的当前来源的信息。

    注释:谢谢

    2." 我们使用我发送的第二个图表能够获得相当准确的测量结果。 该设计的问题是 每个模拟输入都需要一个开关。 因此、我尝试在 SRB2输入上添加单个开关。"

    注释:如果您已经获得了相当准确的测量结果、仍然不清楚问题是什么?

    注释:我们的测量结果很好、但我们需要在 ADS1299的每个模拟引脚的输出上进行开关、以便切换输入电阻器和切换患者。 这会占用我们的 PCB 空间、因此我们尝试减少组件数量并在 SRB 2引脚上添加单个开关。

    您能进一步澄清一下"该设计的问题是 每个模拟输入都需要一个开关。 因此、我尝试在 SRB2输入上添加单个开关。"?

    您是否尝试避免使用开关?

    注释:在当前设计中、开关必须切断患者电源并使用5K 电阻器进行开关、以确定内部电流源值。

    3."我们希望尽可能准确。 也许即使是1%也足够了。"

    注释:您是否想对该隐藏/未披露 的电流源具有1%的容差(精度)?

    注释:我们希望尽可能了解电流源的实际值。 我认为1%就足够了。  

    请告诉我、我可以将其带回我的团队进行讨论、看看我们是否可以分享/披露更多信息。

    再次感谢您、

    Chris

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    已转发给其他团队进行内部讨论、请给我们更多时间。

    谢谢

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    您好!  

    在内部讨论后、  

    电流源的电流幅度实际上是直流导联脱落检测电流源、您可以通过 ILEAD_OFF[1:0]位从中进行选择  

    00:6nA

    01:24nA

    µA:6 μ A

    µA:24 μ A

    但是、正如数据表中提到的、电流幅度的容差/变化约为20%。

    谢谢

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    您好!  

    感谢您提供信息。

    我的主要问题是、我采集的电流源测量值因我使用的方法而异(如上图所示)。 当只在通道输入上连接已知的高容差5K 电阻器时、我可以在通过5K 发送电流并测量其上的压降时对6uA 电流源进行非常精确的电流测量。 但是、当我将相同的5K 电阻器连接到 SRB2引脚并通过 SRB2路由电流源时、CH1上的电流测量值是准确的、但其他通道(例如2、3、4)上的电流测量值不准确

    在我看来、从 SRB2引脚路由电流源与从通道输入端路由电流源时、似乎存在一些泄漏电流。

    硬件中是否有任何导致此问题的原因?

    谢谢、

    Chris

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    您好!

    您是否设置了电阻器并查看是否可以断开所有其他不相关的多路复用器开关、然后一次仅测量一个通道的电流?

    当您说"...通过 SRB2路由电流源时、电流测量在 CH1上是准确的、但在其他通道(例如2、3、4)上是不准确的"、请问这有多不准确?

    而且、当您说"不准确"时、每次测量同一通道上的电流时、电流的变化/变化是否不同?

    或者、它是否在不同的通道上有所不同?  它是大于还是小于电流设置的20%?

    您是否尝试过其他电流幅度?

    --------------------------

    数据表中的值

    9.2功能方框图和 图18。 单通道输入多路复用器块、

    SRB1和 SRB2可配置为通过多路复用器连接到低噪声 PGA 之前的选定输入端子。

    此外、在 SRB2之后以及在低噪声 PGA 之前、还有许多其他多路复用器/开关需要加以注意、它们也可能影响与 SRB1相对的电流测量。

    此外、在您修改/编辑的图中 、反相端子处有一个电流源被忽略;请参阅数据表 图36。 直流导联脱落激励选项(b)

    谢谢

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    您好!  

    您是否设置了电阻器并查看是否可以断开所有其他不相关的多路复用 器开关、然后一次仅测量一个通道的电流?

    是的、我确实尝试这样做。 我移除了所有开关和多路复用器、并一次测量了一个通道。 我的结果仍然不准确。  

    当我说不准确时、使用模拟输入通道时、我得到的差值为6uA 的1%。 使用 SRB1时、我得到3%的差值。 这些计算导致模拟通道上已知0.5K 阻抗的测量值为0.506K (1%)与0.569K (3%)。  

    重新启动和重新校准后、它看起来会保持恒定。 不确定在多个样本中是否相同。

    我们无法使用更强的电流幅度。 我们必须为我们的应用使用6uA。

    我确实禁用了另一个反相电流源。  

    下面是另一个图表、用于帮助确定我要做的事情。 下面的红线是 看起来更准确的电流方式。 蓝线是我尝试做的、但似乎更不准确。 蓝色表示使用两个电阻器、因为 SRB 线路的内部阻抗未知。 据估计、通道输入相当一致、约为400欧姆。  

    再次感谢您、

    Chris

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    尊敬的 Chris:

    感谢您的解释。  

    对于"..I do have the other ininving current source disabled....(...我已禁用其他反相电流源...)。。 "、  

    是否使用 LOFF_SENSP 和/或 LOFF_SENSP 进行切换以连接电流源?

    并且、同意-"蓝色使用两个电阻器、因为 SRB 线路的内部阻抗未知。" -由于您尝试使用的蓝线似乎穿过多路复用器、因此开关和较长的路径具有分支/分散注意力、而红线看起来是在较短的路径中流动、根据方框图、分支/分散注意力的现象要少得多、但不确定硅级别/透视图。

    我知道您希望为您的应用提供1%(不幸的是、这不在数据表规格范围内)的精度电流源、并且一直在尝试针对 V&V 进行测量

    是否要尝试反转当前源方向? 如何更改不同的电阻器值?

    或者、

    您是否认为您可以在固件或软件中使用任何公式(线性、曲线拟合或回归)来实现您想要实现的目标、例如先校准、然后回归到所需的值或测量值?

    请告诉我在这里还能为您提供哪些帮助、我可以将问题再次提交给团队进行内部讨论。

    谢谢

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    您好!  

    再次感谢您帮助我解决这个问题。 我将 LOFF_SENSEP 用作电流源。 我尝试翻转电源、尝试了不同的电阻值、但仍然没有结果。

    从我的实验中可以看到、SRB2路径 的泄漏电流似乎 比正常输入通道大。 它也 或多或少取决于 SRB2路由所使用的通道。  由于泄漏、与我先前显示的"红色路径"相比、我读取的电流测量结果不准确。

    如果路径(红色与蓝色)差异是纯电阻性的、那么我可以想象我可以得到内部电阻、从而使上面显示的原始图中的电流相等。 但是、由于它们的输出明显不同、因此似乎存在我无法解释的泄漏电流。  

    我将继续寻求其他选择。

    谢谢、

    Chris

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    我对此很抱歉。 我们讨论的内容可能并不常见、也不适用于芯片、而是从芯片级别/角度来看。

    仍然喜欢与您讨论和互动。

    谢谢。