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[参考译文] DS15EA101:ADS 的仿真模型

Guru**** 2453130 points
Other Parts Discussed in Thread: LMH0324, LMH1297, LMH1297EVM, DS15EA101, DS30EA101, DS30BA101, LMH0302, LMH1219EVM, LMH1219, LMH0397

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https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1415294/ds15ea101-simulation-models-for-ads

部件号:DS15EA101
主题中讨论的其他器件: DS30EA101、LMH0324、 DS30BA101LMH0302TEST2LMH1219EVMLMH1219LMH0397、LMH1297、LMH1297EVM

工具/软件:

尊敬的团队:

我正在寻找一个 DS15EA101或 DS30EA101的模拟模型 ,我可以用它来模拟 ADS 中的传输。 我唯一能找到的模型是 IBIS 模型(主题标题:"DS15EA101:IBIS 模型"和 DS30EA101 产品页面)、但在查看 IBIS 模型的描述后、它似乎无法用作输入/输出模型。  要查看均衡对器件的影响、我需要 IBIS IO 模型、Touchstone 文件(s4p)或 IBIS-AMI。

如果您能为我提供所需的模型、我将不胜感激。

或者、您能否介绍其他性能与 DS15EA101或 DS30EA101相似的均衡器、以及用于在 ADS 中模拟传输的模型? 我的应用程序如下:
- LVDS
-500Mbps
- 50Ω 传输线路
- 250MHz 处损耗-22dB

此致、

米山直树

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    你好 Yoneyama-san

    不幸的是,我们只有  DS15EA101和 DS30EA101的 IBIS 模型。

    对于具有100欧姆差分传输线路的 LVDS 应用 、我们使用这两个器件和 IBIS 文件。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、
    如果不限于 LVDS、是否有任何设备具有与提供 IBIS-AMI 的 DS15EA101或 DS30EA101类似的功能?

    此致、

    直树

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    Hi Naoki-San、

    对于75欧姆电缆、您可以考虑使用 LMH0324、并有一个可用于建模的 IBIS-AMI 文件。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    感谢您推荐器件。

    您能否发送 IBIS-AMI 模型、因为我想考虑 ADS 仿真的 LMH0324。

    是否有低损耗器件可以将500Mbps 信号的阻抗从50欧姆转换为75欧姆?

    此致、

    直树

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    Hi Naoki-San、

    请接受我朋友的请求。 我将通过私人消息向您发送 IBIS-AMI 模型。

    DS30BA101为低功耗选项:

    此外、LMH0302也是可行的。 两个器件的功耗是相同的。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    我已接受您的朋友请求。

    此致、

    直树

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    您好、Nick、

    我考虑使用此器件、该器件具有从50Ω 转换为75Ω 的阻抗转换电路。  您能告诉我如何处理引脚吗?

    1)根据数据表中的 section5、SMPTE 视频应用中的 IN0+/-和 OUT0+/-需要4.7-µF 交流耦合电容器。 如何确定由8b10b 封装的500Mbps 的该电容值?

    2)如果不需要 SPI 或 SMBus 信号、如何设置串行控制接口引脚?

    3)对于 MODE_SEL 引脚、如果不需要 SPI 或 SMBus 信号、哪个电平是正确的?

    4)如果在 IN_OUT_SEL=F 下仅使用 out0+/-、应如何设置 OUT1+/-引脚?

    此致、
    直树

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    我发送了 IBIS-AMI 文件

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    Hi Naoki-San、

    1. 根据我们类似的 LVDS 器件、1uF 电容器足以满足您所考虑的数据速率要求。
    2. 串行控制接口引脚和 MODE_SEL 引脚可以保持悬空。
    3. OUT1+/-引脚也可以保持悬空。 不过、为了安全起见、最好端接未使用的输出。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    感谢 IBIS-AMI 文件和答案。

    我使用 PKG 和 Termination 的 IBIS-AMI 和 Spparameter 文件进行了仿真。 根据数据表、此转接驱动器的输入阻抗为75欧姆、但 PkgIN.s4p 和 rx0_term.s4p 的阻抗定义为50欧姆。 75欧姆的输入阻抗在这些 IBIS-AMI 文件中是如何表示的?

    此致、

    直树

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    我还有一个问题。

    尽管我已经完成了"TI_LMH0324_IBIS-AMI_IBIS_AMI.pdf"中描述为7.2验证测试2 User_Guide 的测试仿真、但附加的示例工程 IBIS-AMI zip 文件因错误而终止。

    我更改了一些仿真设置、并且没有错误地运行。 下面显示了我使用的略微更改的设置。 我认为问题与"tx_term0.s4p"有关。 我想使用 VOD = 0设置、应该怎么做?


    1.这是指南中描述的设置:eq_level=34、DEM=0、VOD =0和 tx_term0.s4p -->错误
    2. eq_level=34、DEM=0、VOD =0且 tx_term1.s4p -->已完成
    3. eq_level=34、DEM=0、VOD =1和 tx_term0.s4p -->错误
    4. eq_level=34、DEM=0、VOD =1且 tx_term1.s4p -->已完成

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    您好、Nick、

    我找到了错误的原因。 只有"tx_term0.s4p"至"tx_term7.s4p"的 spara 文件的频率单位为 GHz、且文件的数据以 THz 为顺序。 我认为频率单位可能是错的、所以我将其更正为 Hz、并成功完成仿真。

    上述修正是否正确?  我还在寻找有关75欧姆阻抗的回复。

     

    此致、

    直树

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    不建议使用50欧姆至75欧姆的阻抗电路 Naoki-San、因为它会导致沿传输线路发生反射并影响信号完整性。 为了持续开发、我们建议使用以下两种拓扑之一:

    1)使用 DS30BA101进行50欧姆至75欧姆的转换、使用 DS30EA101或 LMH0324作为转接驱动器。

    2)对整个传输使用50欧姆阻抗。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    感谢您的 推荐。

    1)我会尝试它。 您能否发送 DS30BA101的 IBIS-AMI 模型?

    2)我不能使用50欧姆阻尼的整个传输,因为在您的产品似乎没有模拟模型的 DS15EA101或 DS30EA101,或其他类似设备的50Ω 电缆。 我曾看过其他制造商的产品、但他们没有提供变速器的仿真模型、因此我目前不能选择。

    如果您能告诉我 tx_term.s4p 文件中的频率单位校正是否正确、我也不胜感激。

    此致、

    直树

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    Hi Naoki-San、

    米山直树说:
    PkgIN.s4p 和 rx0_term.s4p 为50欧姆。 75欧姆的输入阻抗在这些 IBIS-AMI 文件中是如何表示的?


    当我 在点击 rx0_term.s4p 然后查看 s4p 的 TDR 图后检查/查看 S 参数时、我会看到阻抗上升到 75欧姆。 B1694A_coaxiModel_200m.s2p 文件也是如此。


    米山直树说:
    上述修正是否正确?  我还在寻找有关75欧姆阻抗的回复。


    在仿真中、我可以在不更改频率单位的情况下使用 tx_term0.s4p。 要将 VOD 设置为0、请双击 IBIS-AMI 图标、点击 AMI 选项卡、然后将 VOD 设置为0、然后使用 tx_term0.s4p。  TI.com 上提供了 DS30BA101 IBIS 模型。 遗憾的是、DS30BA101没有 IBIS-AMI 模型。

    此致、

    Nick

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    嗨、Nick

    使用与 Nick 相同的方法、我能够确认 rx0_term.s4p 从50Ω 更改为75Ω。 B1694A_coaxiModel_200m.s2p 也是75Ω。 另一方面,"Pkgin.s4p"在有限的部分中是关于70Ω 的,但在大多数部分中是50Ω。 我知道反射发生在 Pkgin.s4p 的输入,是这样吗?

    感谢您确认仿真模型。 因此、这意味着 tx_term0.s4p 的频率从20e15Hz 开始是正确的。 我再次取消存档示例模型、并将其设置为与 Nick 相同、但由于出现错误、仿真未完成。 我的 ADS 版本为2024update2。 Nick's 是什么 ADS 版本?

    此致、

    Nick

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    Hi Naoki-San、

    是的、反射会出现在 Pkgin.s4p 的输入端、但需要注意的程度。  如果一次点击 "Check /View S-Parameters" 、并 在250 MHz 等低频下记录 S11和 S22、则不测量回波损耗。  PkgIN.s4p 在1GHz 时的回波损耗接近-30dB。 另请注意、 PkgIN.s4p 和 example_asic_pkg.s4p 上的外部75 欧姆下拉电阻器即使 TDR 测量读数为50欧姆、也能调节线路阻抗。 在本示例中、输入阻抗不是问题。

    我使用 ADS 2022 Update 2。  

     您希望用于该设计的配置是什么。 在 DS30BA101 (50 Ω 至75 Ω)电缆驱动器之后、您是否会将 LMH0324用作75 Ω 至50 Ω 重定时器? 还是选择其他配置?

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    我们的系统使用50欧姆电缆、并考虑使用 LMH0324作为均衡器来补偿电缆损耗。 因此、我希望尽可能包括50欧姆电缆与75欧姆 LMH0324在仿真中阻抗失配的影响。 在我目前的仿真结果(包括 LMH0324的 IBIS-AMI 和 S 参数)中、阻抗失配的负面影响很小。 尽管 PkgIN.s4p 并不包含250MHz 等低频值、但我认为250MHz 处的实际 S11在1GHz 下可能是相同的奇偶、并且可以接受、因为根据数据表、LMH0324支持125Mbps 的速率。

    在 ADS2022 update2中、也会发生相同的仿真误差。

    我想对 LHM0324进行评估。 您是否具有用于差分输入和输出的 LHM0324 Eva 套件?

    此致、
    直树

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    Hi Naoki-San、

    我已检查、LMH0324EVM 不再可用。 请 改用 LMH1219EVM。 LMH1219EVM 具有75 Ω 输入和50 Ω 差分输出。

    此致、
    Nick

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    您好、Nick、
    感谢您提出备选方案。 LMH1219具有100 Ω 差分输入、因此更适合我们的系统。 如果您有、可以发送 IBIS-AMI 模型吗?

    此致、
    直树

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    Hi Naoki-San、  

    是的、我将立即通过消息发送 LMH1219 IBIS-AMI 模型。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、
    感谢您使用 IBIS-AMI 模型。

    回到 LMH0324、您能告诉我接收器侧的终端结构详细信息吗? 从使用 LMH0324的  IBIS-AMI 和 S 参数的仿真结果可以看出、75欧姆电阻被下拉至 GND、然后对电压进行分压并减小信号振幅。 实际的器件端接是否与此类似?  如果可能、请用图表解释接收端接结构。

    此致、

    直树

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    嗨、Naoki、

    我要求设计团队提供参考、他们告诉我接收器通过75 Ω 连接到1.4V (内部共模电压)。 如 LMH0324数据表中 IN0+和 IN0-的规定:"单端互补输入、从 IN0+或 IN0-到内部共模电压和回波损耗补偿网络的75 Ω 内部终端"

    下面是一个非常简单的图表、可能有助于说明这种情况。 请注意、这是我做的事情、并不直接代表实际的器件结构。

    此致、

    Nick  

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    您好、Nick、

    感谢您创建易于理解的图表。
    您的图仅显示了 RXP 端口、但此器件具有同时具有 RXP 和 RXn 的差分输入、这些差分输入端接至1.4V 的内部共模电压。 作为端接结构的更详细表示、下图是否正确?  如果我的图正确、您能告诉我高阻抗器件的电阻大约有多大?



    此致、
    直树

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    嗨、Naoki、

    不用客气。 该图是正确的、但没有高阻抗部分。

    此致、

    Nick

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    您好、nick:
    我能够理解端接结构。

    LMH0324和 LMH1219可使用 IN_OUT_SEL 为一个输入提供两个输出。 如果有两个输出、与一个输出相比、振幅是否会减半?

    最棒的餐厅

    直树

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    Hi Naoki-San、

    希望您做得好、没有问题。

    在双路输出的情况下、振幅不会减半。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、


    对我来说、振幅不会减少一半是好的。
    我目前的问题已经解决。
    非常感谢。 非常乐于助人。

    此致、
    直树

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    您好、Nick、
    您能给我发送 LMH1219的编程指南吗?

    最好的蔬菜

    直树

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    嗨、Naoki、

    请使用此链接申请 LMH1219设计文件(包括编程指南):

    https://www.ti.com/drr/opn/LMH1219-DESIGN

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    我想确认关于 LMH1219的三点。

    1)根据 LMH1219数据表、IN1的 PCB 均衡器可补偿11.88Gbps 的20英寸电路板布线损耗。 在500Mbps 下可以补偿的大约 dB 损耗是多少?

    2)要更改均衡器的强度、我可以修改 CTLE/CDR 寄存器页面上0x03处的设置。 是否可以提供有关 CTLE 频率特性如何变化的数据?

    3)是否有一个寄存器允许更改 IN1 CTLE 的峰值频率?

    此致、

    直树

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    嗨、Naoki、

    1. 500Mbps 下可补偿的 dB 大小未经验证、因为 LMH1219已通过 SDI 数据速率验证、500Mbps 高于270Mbps SMPTE 信号。 但是、我们有内部数据、该数据指示在输入布线为30英寸时、当数据速率为270Mbps 时、HEO 值仍处于0.98 UI 范围内。
    2. 和3. IN1均衡器的频率特性和单独 EQ 调整 未公开提供。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    新年快乐! 愿今年成为你最好的。

    您可以在我的2个问题之后找到吗?

    1) LMH0324和 LMH1219具有用于 IN0端口的电缆均衡器。 能否通过电阻器设置(如 LMH1219的 IN1端口的 PCB 均衡器)来手动更改均衡器?

    2)对于 DS15EA101,100欧姆差分的推荐配置如数据表的图3所示。 尽管100欧姆电阻器位于交流耦合电容器之前、但我能否将100欧姆电阻器的位置更改为位于电容器之后? 如果变化导致一些负面影响、请告诉我。

    此致、

    直树

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    嗨、Naoki、

    祝你新年快乐。 我真诚地祝愿你和你的家人在明年取得最好的成就。

    1) LMH0324和 LMH1219具有用于 IN0端口的电缆均衡器。 能否通过电阻器设置(如 LMH1219的 IN1端口的 PCB 均衡器)来手动更改均衡器?

      不可以使用电阻器调整 IN0均衡器。

    2)对于 DS15EA101,100欧姆差分的推荐配置如数据表的图3所示。 尽管100欧姆电阻器位于交流耦合电容器之前、但我能否将100欧姆电阻器的位置更改为位于电容器之后? 如果变更导致一些负面影响、请告知我。

    我主张在电容器之前放置电阻器、原因有两个:

    1)将电容器尽可能靠近器件放置、可减少电容器和信号引脚之间布线长度产生的环路电感。 通过放置电阻器、您所使用的布局空间会增加这种负面影响。

    2)当交流电容器不存在来阻挡高速布线周围的低频内容时、我有点担心。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    在许多情况下、由于使用了小型片式电阻器、我认为布线长度会更短。 但是、环路电感的影响是否仍然显著? 从消除反射影响的角度来看、我认为最好将端接电阻器尽可能靠近输入引脚放置。 与环路电感的影响相比、哪项更重要?

    由于要放置交流电容器、因此我们似乎无需担心低频分量的影响。

    此致、

    直树

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    嗨、Naoki、

    我找到了之前 E2E 的引述、其中总结了我对交流电容器的看法:

    "交流电容、RX ESD 结构和连接器都可视为 PCB 布线上已停产的阻抗点。  如果它们放置得足够近、   交流电容器(较小)和 RX ESD 结构(较大)引起的阻抗压降可能大致显示为一个 停止使用的阻抗点、因此这更有利于信号完整性。 "-报价

    [引述 userid="598500" url="~/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1415294/ds15ea101-simulation-models-for-ads/5614462 #5614462"]我认为最好将端接电阻器尽可能靠近输入引脚放置。 与环路电感的影响相比、哪项更重要?

    我不能确定哪一项对信号完整性的影响更大。 我想我同意您的观点、即靠近引脚的电阻器能够减少反射。 这是因为您认为电阻会耗散反射功率?

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    是的、我认为、即使由于交流电容器引起布线上的阻抗不连续性而产生反射、如果有匹配电阻器、输入引脚也会耗散反射。 此外、参考 LMH0324、该器件在内部有一个端接电阻器、并在外部连接一个交流电容器。 这意味着在交流电容器后放置一个端接电阻器。

    在交流电容器之前放置一个100欧姆端接电阻器的配置只是一个示例、因此是否还建议在交流电容器之后放置一个100欧姆端接电阻器?

    此致、

    直树

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    嗨、Naoki、

    这是一个好问题。 我对在电容器之后放置电阻器的主要反对意见是、布线长度可能会增加、但是、在与您讨论之后、我相信这不是足够长的布线而会导致问题、并且我们的其他器件(例如 LMH0324)具有类似的 RX ESD 结构而没有问题。

    只要 RX ESD 结构的阻抗压降足够接近、可以被视为一个阻抗点、这听起来不错。

    此致、

    Nick   

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    您好、Nick、

    我很高兴就100Ω 终止的立场达成了协议。

    我想请大家进一步确认 LMH0324。 我知道电缆均衡器特性无法通过寄存器进行调整、但是否可以在不进行调整的情况下将 EQ 设置固定在初始值? 在查看数据表时、我注意到自适应需要5m 秒的时间、这使得它不适合用于系统。

    如果无法采取上述措施、是否有其他符合以下要求的设备?

    -均衡能力相当于 LMH0324

    -能够通过寄存器设置来修复均衡器特性

      或者关闭自适应并在初始值处修复均衡器特性

    -模拟模型的可用性

    此致、
    直树

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    嗨、Naoki、

    使用 LMH0324上的 OUT_CTRL 引脚是否足以满足应用需求?

    LMH0397可能就足够了、但缺少 LMH0324所具有的双100 Ω 输出。 这对于应用来说是否合适?

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、
    不,这是不够的。 使用 OUT_CTRL 引脚会绕过均衡器、但有必要在应用中均衡电缆后的信号。

    感谢提供备选器件建议。 为了确定 LMH0397中是否存在100Ω 输出问题、需要通过仿真进行确认。 您能提供 IBIS-AMI 模型吗?

    我想确认 LMH0397的功能是否足够。

    -是否可以将其设置为在不使用时钟恢复器的情况下使用500Mbps 的电缆均衡器? 根据表7、似乎可以实现所需的配置、但表6表明可能不支持500Mbps。

    -你能提供寄存器映射吗? 我想确认是否可以禁用均衡器调整、并通过寄存器手动设置均衡器。

    此致、

    直树

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    嗨、Naoki、

    请参阅您的消息中的编程指南和 IBIS 模型:

    TI 确实有其他没有75欧姆输入的均衡器器件、如果您绕过时钟恢复器、则 SDI 器件对于您获得的功能来说成本更高。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、

    感谢您提供指南和仿真模型。 但是、该模型似乎适用于 LMH1297。 这是否意味着 LMH0397和 LMH1297的仿真模型相同?

    此时、我将实现所需功能优先于成本。

    我还想请求有关其他设备的信息。 我按如下方式整理了器件所需的条件:
    -关闭均衡器自适应并修复特性的能力
    -不需要时钟恢复器;如果有时钟恢复器,它应该可以旁路
    -可以提供模拟模型
    -可达500Mbps
    -补偿电缆损耗的能力
    -输入和输出端接的配置优先级较低;我将通过仿真确认它对我的系统的适用性。

    此致、
    直树

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    嗨、Naoki、

    是的、没错、除了数据速率外、仿真模型是相同的。

    我对 TI 生产的其他电缆均衡器一无所知、因为我在 SDI 器件方面的专业知识很渊博。  

    关闭均衡器调整并修复特性的能力

    请允许我在下周之前对此进行一些验证、以确认是否可行。

    无需时钟恢复器;如果存在时钟恢复器、则应可旁路

    LMH0397有一个时钟恢复器、但它可旁路。

    可以提供模拟模型

    LMH0397具有一个 IBIS-AMI 模型、嵌套在 LMH1297 IBIS AMI 模型中的原理图名称"电缆"下

    支持500Mbps

    这是可能的、但未经验证

    能够补偿电缆损耗

    LMH0397具有电缆均衡器、可补偿长达600m 的 Belden 1694A 电缆(270Mbps)。

    输入和输出终端的配置具有较低的优先级;我将通过仿真确认其对我的系统的适用性。

    听起来不错、请随时更新。

    此致、

    Nick

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    嗨、Naoki、

    请允许我在下周之前对此进行一些验证以确认是否可行。

    我确认可以手动调整均衡器值。

    此致、

    Nick

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    嗨、Nick
    感谢您的重要操作确认。  我有三个问题、请参阅下面的详细信息:

    1."我确认可以手动调整均衡器值"是否意味着您可以使用 ConfigIO 寄存器页面上的寄存器0x24手动调整 EQ 特性?

    2.我了解如何使用寄存器0x24调整 EQ 调整值、但我不知道如何关闭电缆 EQ 调整。 您能否提供相关的寄存器设置?

    根据数据表、在 EQ 模式下、均衡化数据似乎可以在100Ω 处从 OUT0输出、同时在输入到 SDI_IO 时绕过时钟恢复器。 是这样吗?

    此致、

    直树

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    嗨、Naoki、

    。 "I firmed 有可能手动调整均衡器值"是否意味着您能够使用 ConfigIO 寄存器页面上的寄存器0x24手动调整 EQ 特性?

    是、 在 LMH0397上使用以下顺序:

    命令 寄存器 数据值 掩码
    //选择 ConfigIO 页面 0xFF

    0x05

    0x05

    //禁用 EQ 自适应 0x00

    0x40

    0x40
    //写入 EQ 值 0x24

    xx

    0x1F
    //检查 EQ 值 0x25

    xx

    0x1F
    3. 根据数据表、在 EQ 模式下、均衡化数据似乎可以在100Ω 处从 OUT0输出、同时在输入到 SDI_IO 时绕过时钟恢复器。 正确吗?

    可以、根据 OUT_CTRL 引脚设置、可以绕过时钟恢复器。

    此致、

    Nick

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    您好、Nick、
    感谢您的响应和寄存器序列。

    我打算使用 IBIS-AMI 开始进行仿真。 关于 AMI 设置、我不理解以下几点:

    -在 DWDM_mode 中, Rx 是指什么?

    -在 Tx-AMI 中、OUT_DA_SEL 用于在 UHD/HD/SD 驱动器之间切换。 当使用此设置切换驾驶员时、会发生什么变化?

    此致、
    直树

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    Hi Naoki-San、

    请允许我们查看您的问题、并在下周初回复您。

    关于 DWDM、我找到 这篇  关于这款模型的旧 E2E 文章。

    此致、
    David

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    嗨、Naoki、

    LMH0397/1297使用我们支持 DWDM 模式的以太网器件提供的相同 IP。 DWDM 尚未与 LMH0397器件一起使用或表征。 我们不应使用该位。 DWDM 模式会绕过均衡器级。

    -在 Tx-AMI 中、OUT_DA_SEL 用于在 UHD/HD/SD 驱动程序之间切换。 使用此设置切换驱动程序时会发生什么变化?

    我不知道它如何影响驱动程序。 考虑到未使用 UHD、HD 和 SD、这可能是您必须调查的问题。

    此致、

    Nick