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[参考译文] SN65HVD1780:Rx波形骤降

Guru**** 2382480 points
Other Parts Discussed in Thread: SN65HVD1780
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/630040/sn65hvd1780-dip-in-the-rx-waveform

部件号:SN65HVD1780

您好,

我们在产品中使用SN65HVD1780作为RS485线路驱动器。在测量R波和D波形时,我们发现以下观察结果。

当D (发送)信号处于活动状态时,接收信号(TTL)的R信号出现骤降。 在怠速时通常为高的R信号在接收时会有脉冲。  

在接收过程中,信号正常,在D线(传输)中未观察到骤降

请参见下图

蓝色代表R,红色代表D。请说明在R信号中为何会出现此类骤降

此致

Eby

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    您好,Eby:

    我已尝试了解您的问题,到目前为止,我仍需要您提供一些信息。 事实上,我想知道您是否正在连接 DE引脚和RE#引脚。 您能否提供这些针脚的值或测量值?

    当RE#为逻辑低电平时,接收器启用,但为了发送数据,DE必须为逻辑高电平,才能处于驱动器模式。

    驱动该节点的不同源可能导致R引脚几乎半动态降低,因此作为第一个建议,我会尝试通过将上拉电阻器插入到R引脚上来查看是否有帮助。 这将在接收器禁用阶段保持R引脚高电平,因为R此时显示高阻抗。

    期待您的意见。

    此致,

    Adrian

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    您好,Adrian:
    感谢您的回复

    RE#和DE具有正确的逻辑。 已验证相同。
    我们想知道为什么这个R引脚会被浸渍。

    我尝试了10公里拉力,观察到有改进,下降量减少了约1伏。现在下降量非常小。
    到目前为止,我们只有一个节点
    但我想知道为什么会出现这样的情况。

    还有一件事,我相信当启用DE时,R会同时下降。


    此致
    Eby
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    您好,Eby:

    节点数不应影响您正在测量的骤降。

    您是否尝试过不同的上拉电阻值? 使用较小的值时,骤降应减小。

    在行驶模式下,R引脚处于其高阻抗状态,接收器输出电流最大为1微安,我猜这不是您在DIP中仍然看到的值。

    另一个原因可能是R销的负载。 在这种情况下,MCU可能会提供一个电阻路径,以创建电压分区。

    请您提供具有不同上拉电阻器的R引脚的测量值,以及Vcc (如果它与您预期的不同)。

    请告诉我。

    谢谢,顺祝商祺!

    Adrian

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    您好,Adrian:

    下面共享的R线上的10K上拉波形。 我们已经看到了不同处理器与相同RS485芯片的DIP。

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    您好,Eby:

    您是否尝试过不同的上拉电阻值? 即使在这种情况下,您仍会看到相同的浸涂吗?

    为了更好地了解问题,我需要更好地了解从R节点看到的阻抗是什么,我相信其他因素可能会驱动该节点并影响骤降。

    此外,您是否检查了电源的行为? 可能是在驾驶阶段,由于驾驶员需要大量电流,Vcc可能会因某些限制而下降。

    请告诉我。

    此致,

    Adrian

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    您好,Adrian:

    我没有尝试使用不同的上拉。 从上图中,我感觉更强的上拉将会出现较小或无下倾

    关于从R节点看到的阻抗。 如何测量/计算相同的值?

    我们的电源有足够的容量来驱动足够的电流到收发器。

    单个收发器应考虑多少利润?

    此致
    Eby
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     你(们)好

    请在R线上查找具有3.3K上拉的图形

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    您好,Eby:

    因此,使用较小的上拉电阻器,您可以测量较小的骤降。

    在我看来,这一节点似乎正在被拉低。 可能有泄漏电流。 您能否告诉我R针节点上是否还有其它内容? 可能会显示图中专门显示与该节点相连的所有内容的部分。 可能是保护二极管漏电? 如果您对此敏感,我们可以通过电子邮件讨论。

    如果能测量接收器的总线线路,将会很有帮助。 通常称为A和B节点。

    您是否尝试过测试不同的主板和/或不同的设备? 这是为了了解问题所在。 其中一个可能已损坏,ESD保护可能泄漏。

    现在回答您的问题:

    您可以通过计算该节点处的V和I来测量该节点处的阻抗。 只需串联或并联使用万用表。

    -收发器上的边距,您指的是总线线路还是输出电压?

    如果您有更多信息,请告诉我。

    谢谢,顺祝商祺!

    Adrian

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    您好,Adrian

    是的,如果上拉强度较高,则下降会减少  

    如果在TX时间期间有东西将R节点拉低-为什么在空闲状态期间没有骤降?

    我们有三个案例

    1. NXP处理器...> PCIe接口-->PCIe-UART转换器--> RS485收发器

    2. NXP处理器-->UART-->根据软件选择与RS485/RS232共享

    3. Atmel处理器-->UART--- >根据软件中的选择与RS485/RS232共享

    在使用RS485/RS232的情况下,当使用RS485时,RS232收发器被禁用并关闭。

    当RS232处于活动状态时,RS485保持空闲状态。

    在以上三种情况中,我们都看到了DIP

    保护电视用于A-B线路(D+,D-)

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    您好,Adrian
    还有一个疑问
    在R节点上添加强上拉将影响通信。
    现在,3.3K是一个强劲的上拉。 可能为1K将几乎消除R节点中的骤降。 但它是否会在以后的某个时间点对通信产生影响。

    此致
    Eby
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    Eby,

    空闲状态的含义是什么? 因为当驱动器和接收器都被禁用时,设备将进入低功耗待机模式。 在这种情况下,R引脚具有高阻抗。

    您是否测试过不同的设备或始终使用相同的设备? 我们的设备和主板本身都可能出现问题。

    此致,
    Adrian
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    您好,Adrian:

    我们在使用Maxim IC的MAX3430时也看到了相同的骤降。

    在具有不同处理器/控制器的不同产品中观察到

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    您好,Eby:

    我不认为RS485/RS232的组合是问题所在。 正如您所说,您在仅使用RS485时也面临同样的问题。 此外,在不使用时,收发器应在高阻抗下处于空闲状态。

    关于上拉电阻,您是否尝试过1k值? 在接收器模式下和驱动R引脚时,它不会出现重大问题。 您是否知道您正在使用的UC是否已具有内部上拉电阻器?

    在您向我介绍的测试之后,即使是使用不同的设备,您仍然可以测量骤降;我会想到测试板中会产生泄漏。

    请告诉我这些最终模拟是如何运行的。

    此致,

    Adrian

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    您好,Adrian:

    是的,RS232/485组合不是问题,因为我们只看到RS485的问题

    我们 所有设计中的一件常见的事情是使用的TVS二极管。 TVS二极管连接到A,B pine (D+和D-)

    这是否会对此产生影响?

    我们正在尝试在拆下电视的情况下测量R线,以查看是否持续下降  

    此致

    Eby

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    您好,Adrian:
    我试过移除线路中的ESD二极管,但没有影响,电压仍然存在
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    您好,Adrian:
    是的,RS232/485组合不是问题,因为仅在RS485中就能观察到
    这种吸引似乎是解决这一问题的办法,但问题的根本原因尚不清楚
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    您好,Eby:

    感谢您更新我的信息。 是的,我同意,电视二极管不应该是R引脚的问题,事实上它们只会影响两条总线。

    由于您尝试了不同的组件,问题就在那里,尝试了不同的微控制器,而DIP仍然存在,我建议最后一个测试是将设备从主板上取下,然后在该主板上执行一些测量。 可能是泄漏来自主板本身。

    我很高兴您通过使用上拉电阻找到了解决方案。

    如果出现其他问题,请告诉我。

    此致,

    Adrian

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    您好,Adrian:

    是的,DIP也与不同的微控制器一起存在。

    还有一项意见。 此引脚有一个LED指示,我尝试移除电阻器,发现DIP更差。 R74被拆除,发现DIP更糟  

    此致

    Eby

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    您好,Eby:

    感谢您分享电路的这一部分。 是的,在这种情况下,R74作为LED的上拉电阻器和电流限制器工作。 当RXD6引脚变低时,LED亮起;反之,当RXD6变高时,LED熄灭。 取下R74后,您将失去将该节点向上拉向V3P3的能力。 这表现为R引脚的突降增加。

    您是否也对其他电阻器进行了测试? 据我所知,RXD5,RXD7,RXD8也应出现相同的行为。
    这仍然证明R引脚(RXD6)存在泄漏。

    如果您有任何其他信息,请告诉我。
    此致,
    Adrian
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    您好,Adrian:

    我尝试移除所有电阻器,而RX5-RX8线路的性能相同。

    是的,我知道电阻器充当上拉。

     所以如果我们没有上拉,我想可能会更糟。

     我们注意到的一个问题是,如果我们没有上拉式和LED电阻器组合,即使没有连接源,节点也会收到不需要的垃圾字符。

    在这条线路上,我们是否还可以从我们那一方检查其它任何内容?

    此致

    Eby

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    您好,Eby:

    (Adrian本周不在办公室,因此我将尝试填写。)

    我认为这部分是很好理解的,但只是完全清楚- R输出上的电压电平预期会有所不同,这取决于接收器是否启用(即/RE针脚是高还是低)。 当接收器启用时,输出通过低输出阻抗驱动,并将接近VCC电源或靠近收发器接地。 当接收器被禁用时,R输出为高阻抗,因此电压将"浮动"。 这意味着它不会严重偏向任何特定的电压,因此其值将取决于它是从外部被拉高还是从外部被拉低,存在何种负载等

    在这种情况下,使用上拉电阻可以有效地确保在启用接收器时R输出上的高逻辑电平。 但是,如果您担心电压低于预期值,那么了解此电压节点的漏电流可能是什么很重要。

    与此节点有何关联? 从这个线程听起来就像只有几件事:收发器输出,上拉电阻器,LED指示器和微控制器的逻辑输入。 还有事吗? 如果不是,则泄漏电流很可能来自MCU,收发器,PCB或用于此测量的示波器探头。 (顺便说一下,此示波器探头的输入阻抗是多少?)。 您可以通过卸下组件并查看测得的电压是否增加来查看哪个组件具有最强的效果。 例如,如果您卸下收发器并测量"R"线路上的电压(使用相同的测量设置),我希望您测量的电压与禁用接收器期间相同 (因为在这种状态下,我们预期接收器输出会下沉或输出小于1 uA)。 如果您看到更高的电压,那么我们就会知道,低电压与收发器有某种关系。

    我希望这是合理的-请告诉我您还有什么问题。

    此致,
    最大
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    您好,Max

    感谢您的回复,

    一件事 是,只有在RS485芯片传输时才会注意到R中的骤降。 在其他情况下,例如没有传输和接收时,没有注意到骤降

    启用接收器时不会出现此问题。 启用驱动程序后,实际上会出现该问题。

    当驾驶员启用时,R为近光;当接收器启用时,R信号正常。

    是的,我们想知道正在吸收此电流的节点。

    这是接口的基本块级表示。

    我们正在使用DC-1Mohm模式测量波形  

    我们将在收发器已移除的情况下检查信号,并将向您更新相同的状态  

    此致

    Eby

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    您好,Max,

    我尝试移除收发器并测量了波形。

    现在我观察到的是,R线连续测量1.6V,这是我们用收发器测量的DIP量。

    因此,从测试中,我了解到收发器不是问题所在,电路的其它部分正在产生影响。

    确认这不是DSO I使用万用表测量的问题

    因此,源来自主板,可能是处理器引脚将其拉下来。

    我想,在R值上增加上拉电阻器或添加缓冲器或其他东西会有所不同。

    感谢您的支持  

    此致

    Eby  

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    Eby,

    感谢您对这些信息进行跟进,我很高兴您能更接近发现根本原因。 这听起来似乎值得检查一下处理器输入的输入电阻,看看它是否是下拉电流的来源。

    如果问题与收发器设备无关,我不确定我们还能提供哪些帮助,但如果您认为我们可以提供任何帮助,请继续与我们联系。

    此致,
    最大