[参考译文] SN65HVD70：是否需要端接电阻器？

Naveen、

1.正确。 但是、除非有特殊原因、否则始终建议正确终止。

TPD 是电缆的传播时间、大约为5ns/米。  

网络传播延迟计算和测试|磁通量

3.正确。

TT 是收发器的上升时间、例如、750ns 的 SN65HVD70。 2tpd > t/5 => tpd > 75ns (约15米)。  

此致、

您好 Hao、

感谢您提供信息。

人们对 tpd 的理解很好。 对于500米长的电缆、TPD 将为5x500=2500ns。

但仍有一些疑问。   您从 SN65HVD70数据表中获取750ns、对吧？ 因此、我们需要参考数据表中任何其他器件型号的"差分输出上升/下降时间"的最大值、对吧？

2.在 SLLA036D 文档中、"驱动器输出转换时间不能超过单位间隔(UI)的0.3倍"、  

 对于    500kbps、TT≤0.3×UI => tt≤0.3 (1/500000)=> tt≤600ns 、如果波特率= 9600bps  tt≤31250。

在公式"tt≤0.3×UI"中、"0.3"在所有条件下都是固定的、例如任何 IC/波特率/电缆长度/应用、或者它可能会有所不同？  

我们必须参考案例1或案例2方法进行 tt 计算？ 示例：750ns (共源共栅1)还是600ns (共源共栅2)？

4.如果我们的应用，波特率是9600bps，电缆长度为500meter，tpd 将是2500ns，但 tt 是多少？ "2tpd >t5/5"的最终等式的值是多少？

谢谢、此致、

Naveen K

Naveen、

1.是的、我在数据表中引用了最大 tr/tf。  

2.是的。 如果上升和下降时间取0.3 x UI、MCU 采样的稳定时间仅为0.4 x UI。

SN7565HVD70的工作速率高达400kbps。 因此、对于500kbps 应用、您可能需要另一个上升/下降时间更快的收发器。

再说一次、tt 与收发器关联。 您可以为您的应用选择合适的器件。   

如有任何疑问、请告诉我。  

此致、

您好 Hao、

感谢您提供信息。

我们  在 其中一个器件中使用 SN65HVD73和 SN65HVD70、并相互连接。 应用要求为：波特率9600bps、电缆长度500米。 对于下面的两个部分、计算将是正确的？

TT≤0.3×UI => tt ≤0.3 (1/9600) =>  tt≤31250ns

2tpd > t/5  => 2*(5ns*500)> 31250ns/5    => 5000 > 6250

2.对于上述计算"  5000 > 6250"、不需要端接电阻器、对吧？  

要计算 tt，我们必须使用以下公式"tt≤0.3×UI =>  tt ≤0.3 (1/9600) =>   tt≤31250ns"，或者我们需要考虑 tr/tf=750ns=tt 的最大值？

因为如果我们考虑应用波特率、t=31250ns、如果我们考虑数据表中的 tr/tf 的最大值、t=750ms。 我们必须考虑哪一个？

在此基础上、我想问一个主要问题。

谢谢、此致、

Naveen K

Naveen、

很抱歉、如果我没有明确说明。 如果您使用 SN65HVD70、TT 应该为750ns。  

[引用 userid="6489" URL"~/support/interface-group/interface/f/interface-forum 1062232/sn65hvd70-bear-advertise-on-terminal-reserver-required 或 not /3930401#3930401]4. TT 是收发器的上升时间、例如、750ns 的 SN65HVD70。 2tpd > t/5 => tpd > 75ns (约15米)。  [/报价]

您可以查看此应用手册进行详细讨论。

https://www.ti.com/lit/an/snla027b/snla027b.pdf

图14、15和16提供了清晰的可视化效果。  

我是否可以知道您是否有任何特定的原因要跳过终止？   

[引用 userid="6489" URL"~/support/interface-group/interface/f/interface-forum 1062232/sn65hvd70-gear-advertise-on-terminal-reserver-required-or-not/3930401#3930401"]但除非有特殊原因，否则始终建议正确终止。

此致、

您好 Hao、

感谢您提供信息。

我们只有很少的产品、例如两种产品。 一个是网关设备、另一个是传感器、都具有 RS485。RS485设备的数量和电缆长度因应用而异。 波特率将为9600位/秒

在案例1中、存在一个网关(主站)和一个传感器(从站)。 电缆长度5米、25米、100米

2.在 CASE2中  ，存在一个网关(主)和5个传感器(从)。 电缆长度5米、25米、100米

在某些应用中、我们的网关/传感器将与第三代 RS485器件/传感器集成

首先、在所有情况下、对于任何电缆长度、我们都可以使用端接电阻器。 或者不是？  

2、即使对于较短的电缆长度和较慢的速度 通信、 我们也可以使用终端电阻器、对吧？ 对吧？

由于、根据数据表、在整个节点/环路中只应连接2个端接电阻器。 我们不知道第三方器件是否在模块内部具有端接电阻器。 在未知情况下、如果同一 节点/环路中的端接电阻器数量为3个或更多、是否正常工作？   好的做法是在连接器上安装板载端接电阻器或外部通孔电阻器？

谢谢、此致、

Naveen K

您好 Hao、

你是度假回来的吗？

谢谢、此致、

Naveen K

Naveen、

感谢您的登记入住- Hao (以及我们的大部分团队)在本日历年的剩余时间内已不上班、并将在1月的第二周返回。 感谢您的耐心、我希望您的假日季能够为您提供良好的服务。

最棒的

Danny

Naveen、

新年快乐！  

1.是的，您可以在应用程序的两种情况下使用终端。

2、即使电缆长度较小、速度较慢、也不会损坏终端的使用。 同样、始终建议使用端接。  

3.第三方最多可提供多少个节点？  

4.表面贴装和通过极点电阻器都应正常工作。 关键是电阻与电缆阻抗相匹配。  

此致、   

您好 Hao、

感谢您提供信息。

"最大节点数来自第三方"取决于应用程序。 我们最多连接5个 RS-485器件。

本讨论的主要议程：请告知我们是否可以在以下所有情况下使用端接电阻器？

1.对于较小的电缆长度或较大的电缆长度，例如：0.5米至10米。 需要 端接电阻器？

2.  对于较大的电缆长度，例如：10米到 100米。是否需要 端接电阻器？

3.只有2个使用2米或10米电缆连接的 RS485设备，例如：1个主设备和1个从设备。 主从都需要端接电阻器？

4. 使用2米或10米电缆连接的5个以上的 RS485器件、所有5个器件都需要 端接电阻器？

一 所有5个 RS-485器件 都可以具有端接电阻器、或者只有任何两个器件应该具有端接电阻器？

二 如果所有5个 RS-485器   件都具有120欧姆端接电阻器、则会产生5个并联电阻器并产生24欧姆等效电阻器。 它会正常工作或发生任何故障？ 这是我们的主要关注点、我们在一些评论/文档中注意到了这一点。

三 我们在使用2米长的电缆进行测试时、经历了连接主设备和从设备的2个器件。

   答： 在没有端接电阻器的情况下、传感器的工作正常、电缆长度为2米和10米。

   b.在没有终端电阻器的情况下从能量计接收垃圾数据。 接收端接电阻器的预期数据。

谢谢、此致、

Naveen K

Naveen、

对于您的问题1和2、正如我在前面提到的、计算是基于您选择的特定器件的上升时间。  

3.是的、RS-485最适用于菊花链拓扑、这意味着一条主总线具有一些短残桩。

4.如果第三方节点的最大值为5，则最坏的情况是每个节点都附带端接电阻器。  正如您所说的、端接负载变得很重(总共为24 Ω)、这使得总线振幅更小。 但是、RS-485驱动器在负载为54Ohm 时的最小输出为1.5V、而接收器输入阈值为0.2V。 使用5个端接电阻器、您可以检查最远节点的接收器输入电压是否仍远高于0.2V。  

您能详细说明 一下这一结果吗？

[引用 userid="435646" URL"~/support/interface-group/interface/f/interface-forum 1062232/sn65hvd70-bear-advertise-on-terminal-resole-required 或 not /3950294#3950294"]

三 我们在使用2米长的电缆进行测试时、经历了连接主设备和从设备的2个器件。

   答： 在没有端接电阻器的情况下、传感器的工作正常、电缆长度为2米和10米。

   b.在没有终端电阻器的情况下从能量计接收垃圾数据。 接收端接电阻器的预期数据。

[/报价]

您是说没有终端、两个节点的一侧可以接收数据吗？  

此致、

您好 Hao、

关于计算、"考虑9600波特率、电缆长度高达30米"。

我们注意到 THVD1410 数据表中的下图一和其他文章中的其他图。

在图中、仅在终端节点中使用了终端电阻器、 并写道 "仅在 RS-485双绞线电缆的末端放置120欧姆终端电阻器"。

这就是为什么我们有点困惑、所有5个具有端接电阻器的器件都可以工作或不工作？正如您 所说、我们可以将端接电阻器连接到所有器件端点。 如果  连接了10个器件、我们可以在相应的10个端点上使用10个端接电阻器。 如果连接了36个 RS485器件、那么我们需要在相应的端点上连接36个端接电阻器、对吧？ 为什么要更加明确地确认、为了避免去焊、如果每个 RS485器件都需要端接电阻器、那么我可以添加 PCB 并避免外部连接。

谢谢、此致、

Naveen K

端接电阻器仅对总线两端的信号形状具有所需的影响。

每个电阻器都会增加总线上的负载。 正常的 RS-485发送器仅针对两个电阻器而设计；更多的电阻器将降低流经每个电阻器的电流、这可能使电阻器上的压降对于接收器来说太小。 如有可能、添加一个断开电阻器的机制(例如、一个跳线)。 或者、不要在任何接收器上放置端接电阻器、并在两端添加单独的端接器件(只包含一个电阻器)。

对于慢速、您可以使用交流端接(请参阅 AN-903的第5节)。

回声流明点、RS-485系统需要2个端接(主要采用菊花链拓扑)。 以下是供您参考的应用手册(第6节)。

https://www.ti.com/lit/an/slla272d/slla272d.pdf

我提到了5个终止、因为您说它们来自第三方。 使用少量的终端(>2)，驱动程序可能仍能正常驱动总线。 在"标准"RS-485系统中、您只会找到2个端接。  

此致、

克莱明和郝、您好、

感谢您提供信息。

从整体讨论来看，我可以考虑/得出结论，请确认个别问题。

1、即使  总线连接 了2个器件或32个器件、标准 RS-485系统也应该只有2个端接电阻器、对吧？

2、如果总线线路连接了32个器件和所有32个具有端接电阻器的器件(总线中总共有32个电阻器)。 这也可以正常工作吗？

3.正如  Clemens 建议的那样，我们应该避免使用案例2，断开30个电阻器的连接 ，并且在32器件总线中只保留2个端接电阻器，对吧？

4.有时、如果没有端接电阻器、RS485总线将无法正常工作(错误、如垃圾数据)、即使电缆 长度为10米、9600波特率、对吧？  

本次对话将帮助我们决定"采用板载终端"或"外部终端"。 由于用户无法  访问(机柜 已设计)、无法提供跳线选项。

谢谢、此致、

Naveen K

大家好、Clemens、

感谢您提供的信息、这将对您有所帮助。

1.请在不知情的情况下确认(第三方传感器/器件可能内置了板载电阻器)、了解总线可以正常工作的最大终端电阻器数量？ 希望总线中最大15个端接电阻也可以正常工作、对吧？

我们已使用长度为0.5米、9600bps 的普通电线(非 RS485/cat 电缆)将传感器板连接到主板。

如果没有端接电阻器、则在 PC 上获取 ERROR/RAb垃圾 DATA_LOGS (使用连接到 PC 的主板 UART-USB 查看日志)

如果我们在 主器件或从器件的任意一侧连接单个电阻器、则会获得预期的精确数据。

2.我们需要在没有电阻器的情况下使用 CAT 或 RS485电缆检查它是否能够在较短距离内实现低速运行？

3.我们的疑问是，正常的电缆/电线是否会不起作用？

谢谢、此致、

Naveen K

每个额外的电阻器都会减小噪声容限。 驱动器被设计成在端接电阻器上生成至少1.5V 的电压；接收器必须能够处理的电压最高为200mV。 15个电阻器可能对驱动器而言电流过大、因此不可能工作。

2.你必须测量。 (使用示波器检查反射和其他噪声。)

3.其它电缆可能会起作用。 (如果它们不使用双绞线、则会产生更大的噪声。)

大家好、Clemens、

感谢您提供信息。

我们将检查案例2和3。

还有一件事、偏置电阻器的情况如何、这也是总线线路中的强制要求？ 如果需要、应该只有一端具有偏置电阻器、或者2端可以具有偏置电阻器？

TVS 二极管有助于实现 ESD 保护。 低于二极管规格的情况将很好、或者您是否可以建议其他事项？

电压-反向关断电压(典型值)	12V (最大值)
电压-击穿(最小值)	13.3V
电压-钳位(最大值)@ Ipp	26V、
功率-峰值脉冲	400瓦
电容@频率	75pF @ 1MHz

谢谢、此致、

Naveen K

Naveen、

偏置网络不是必须的。 请参阅本应用手册的第7节。

https://www.ti.com/lit/an/slla272d/slla272d.pdf

SM712在-7V 至12V 共模下工作、是适用于 RS-485系统的常用 TVS。  

此致、

您好 Hao、

感谢您提供信息。

我们将考虑偏置电阻器不是必需的。

如果我们使用偏置电阻器实现失效防护、 那么整个总线线路中只应存在一个偏置电阻器、对吧？

2.如果总线有偏置电阻器、没有缺点？

我们 已将3.3V 连接到 IC VCC 引脚。  上拉(ON 偏置)电阻器应连接到3.3V 或5V，否则两者都正常？

4、脉冲电阻器(R1、R2)仅用于匹配 TVS 二极管钳位电压及其可选的右侧电压？ 我们有220欧姆的铁氧体磁珠 、而不是脉冲电阻器。 对吧？

谢谢、此致、

Naveen K

Hao 和  Clemens、

感谢您提供的所有信息、感谢您的支持。

谢谢、此致、

Naveen K