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[参考译文] SN65HVD1785:RS-485稳健总线

Guru**** 2382480 points
Other Parts Discussed in Thread: SN65HVD1785, SN65HVD1786, SN65HVD1781, TPS54360
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/651059/sn65hvd1785-rs-485-robust-bus

器件型号:SN65HVD1785
主题中讨论的其他器件: SN65HVD1786SN65HVD1781StrikeTPS54360

你(们)好

我正在尝试使用 SN65HVD1785设计稳健的电路

电路电源12-48V DC

在使用40V 直流电源的测试期间,我故意将总线 A (PIN6)错误地连接至 V+(40V),但 IC 出现故障。

我对新 IC 进行了多次相同的测试、但结果相同、IC 失效

我需要我的电路在接线错误的情况下永远不会出现故障、我是否错过了我的设计中的任何内容?

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    Macit、您好!

    您可能需要在 A 和 B 信号线路上添加 TVS 二极管以提供额外保护。 仅将 A 或 B 线路连接至+40V 不会损坏 HVD1785器件、 但是、如果通过电缆进行此连接、则在连接/断开短路或收发器输出切换时可能会出现一些电压尖峰(因为这些情况会导致电缆电感的电流突变)。 我怀疑这些可能会导致收发器损坏、但当发生短路时、您可以通过监控示波器上的 A 和 B 线路来进一步验证这一点。 (如果这样做、请小心确保探头或示波器输入能够承受高电压。 电阻式衰减器可能有助于保护测量设备。)

    以下文章进一步详细介绍了如何根据应用/收发器规格选择合适的 TVS 二极管:

    e2e.ti.com/.../how-to-choose-a-tvs-diode-for-rs-232-rs-485-and-can-based-on-voltage-ratings

    我希望这对您有所帮助、如果您有任何疑问、请告诉我。

    此致、
    最大
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    尊敬的 Max:

    感谢您的回复并完成澄清。
    我现在了解了故障原因、但我希望 SN65HVD186中包含嵌入式 TVS!
    我将尝试使用 TVS 二极管、并在这里分享结果。

    此致
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    Macit、您好!

    SN65HVD1785内置有一定程度的瞬态保护、但该器件可能无法承受应用中可能产生的所有应力。 收发器的额定人体放电模式 ESD 冲击高达16kV (在 A 和 B 引脚上)、但短路引起的瞬态过压可能会更严重。

    请随时向我们了解在添加额外的电视保护后问题是否仍然存在、如果是、我们可以帮助进一步集思广益、探讨其他可能的故障原因(以及相应的解决方案)。

    此致、
    最大
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    你(们)好

    我在 A 和 GND 之间增加了两个 TVS 二极管、在 B 和 GND 之间增加了两个 TVS 二极管
    并将我的测试(40V-55V 误接线)重复到 A 和 B、
    对于大约100次迭代、还没有出现任何问题! 问题似乎已解决。

    谢谢
    此致
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    Macit、

    很高兴听到-感谢您的更新! 如果您将来遇到任何问题、请告诉我们。

    最大
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    您好、Max

    我的电路几乎完成了。  

    如前所述,有2个 TVS 二极管(SMAJ48CA) 1:在总线 A 和 GND 之间,2:总线 B 和 GND

    我制作了10个样片器件、所有10个器件都连接到数据总线、并执行了一些稳健性强制测试、如下所示:

    1) 1)误接线连接:

    所有器件都可以承受55V 误接线的所有可能组合、大约100次迭代。

    结果符合我的预期、并通过测试

    2) 2) ESD 测试

    我使用 ESD 枪进行了测试、将20脉冲+6000V 和20脉冲-6000V 连接到总线的 A 和 B、以接地为基准

    某些器件的 IC (sn65HVD1786)在 ESD 测试后失败、  

    我进行了多次实验,在某些测试中,1 IC,有时2IC 或3 IC 的 A 和 B 都出现故障,有时只有 A 或 B

    故障主要发生在测试点附近的器件中、所有 TVS 二极管在 ESD 后仍然有效

    我还使用不同的 IC  sn65HVD1781重复我的测试、 但结果相同:

    它们在 ESD 冲击后发生故障、

    我不知道发生这种情况的原因、根据数据表、sn65HVD181和 sn65HVD1786都具有高达+-16000伏的 ESD 保护、但它们在我的6000V 测试中失败了

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    Macit、您好!

    奇怪的是、我本来希望 TVS 二极管钳制 ESD 瞬变、这样收发器将不受影响。 仅为了澄清一点、您应用了哪种类型的 ESD (HBM、CDM、MM、IEC 等)? 它是对 A 和 B 信号线的直接放电吗?

    可能的解决方案是在收发器引脚和 TVS 二极管之间插入一些较小的串联电阻(5-10欧姆)。 如果 ESD 冲击期间 TVS 的峰值钳位电压仍超过收发器的额定值、这有助于限制可能流入收发器的电流。 另一种选择可能是降低 TVS 的击穿电压、但在您的情况下、这可能会导致 TVS 二极管在执行误接线测试时断开。

    除了 TVS 二极管、RS-485信号线上是否安装了任何其他组件?

    此致、
    最大
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    您好、Max

    我之前的测试是 IEC-04 (8kv) 7 mm 直接放电、我看到从枪尖到数据线的电弧

    我还使用 IEC-01 (2kV)从1mm 开始进行了新的测试 -极少看到电弧- 50次激发后 、B 线再次损坏、第一个最近的节点为10个节点、  

    还有其他引脚兼容的替代产品吗、如 sn65HVD1781/sn65HVD1786 ?  

    更改 PCB 设计很困难、可能是我的最后选择!

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    Macit、

    感谢您提供信息。 这种测试中可能有很多变量、很抱歉、我有很多问题。 从屏幕截图中可以看出、这是一项符合 IEC 61000-4-2标准的测试、因此我假设您在枪中的放电网络使用150pF/330欧姆-如果不是这样、请告诉我。 SN65HVD178x 器件的额定应力不是针对这种类型的应力(往往比 HBM ESD 更严格)、但对于 SMAJ48VCA 二极管、我不会想到任何问题、尤其是在2kV 等相对较低的电平下。

    您将枪放电到底在哪里? 它是在系统的机箱/外壳上,还是有一个连接器(如果是,您是专门敲击 A 和 B 引脚)? 由于 A 和 B 线受到 TVS 保护、我想知道过压瞬变是否会耦合并对其他引脚(如 VCC、D、DE/RE 等)施加应力。

    如果我们回顾了更完整的原理图和 PCB 布局、以查看是否存在任何潜在问题、可能会有所帮助。 我是否应该向您发送一封电子邮件、以便我们可以私下共享信息?

    我们还可以尝试将损坏的部件从您那里取回、并执行一些故障分析。 这可能让我们更好地了解 IC 的哪一部分损坏以及它是什么类型的损坏。

    为了回答您有关引脚对引脚替代方案的问题、我们提供了多个额定 ESD 抗扰度非常高的 RS-485收发器、但目前没有一个收发器能够像此系列一样在总线引脚上承受+/-70V 电压。

    最大
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    确定最大值

    非常感谢 您花时间关注我的项目

    我的测试设置是使用10cm 0.34mm2电缆 V+、V-、D+、D-相互连接(焊接) 10个电路

    有一个15cm 公头4x0、34mm2插座焊接到第一个电路作为输入

    我将另一个15 cm 包容式插座连接 到输入端、包容式市场的另一侧为4x0、34mm2自由电缆(V+)(V-)(D+)(D-)

    Gun GND 被连接至(V-)

    I Strike (V+)(D+)(D-)  

    (V+)端没有问题,有 TVS 二极管和 TPS54360,在 John Tucker 推荐的其他线程中解决了

    https://e2e.ti.com/support/power_management/non-isolated_dcdc/f/196/t/627295?tisearch=e2e-quicksearch&keymatch=TPS54360:%20short%20circuit%20fail%20at%2045V 

    A、B 通过 15厘米母+ 15厘米公牛的牛腩剥离

    TVS 二极管 在电路上非常接近 IC 的 A、B、

    我应该说、我当前 PCB 中的 TVS 二极管是手动焊接的、在测试之前经过仔细焊接和检查

    但可能会被视为故障原因

    我的新 PCB 很快就会推出、

    让我再次使用新的修订版 PCB 重新进行测试、以获得更精确的事实来解决问题

    此致

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    Macit、

    这对我来说听起来是一个很好的计划。 如果之前 TVS 连接有任何问题、它将解释系统为何无法通过 ESD 测试。 在新 PCB 上进行测试应该有助于确认。 请告诉我您发现了什么-我渴望找到这个问题的最根本。

    最大