This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] DP83867E:DP83867E SGMII EVM 背靠背连接的传播延迟时间是多少?

Guru**** 1139930 points
Other Parts Discussed in Thread: DP83867E, DP83640
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/interface-group/interface/f/interface-forum/1265390/dp83867e-what-is-the-propagation-delay-time-for-the-dp83867e-sgmii-evm-back-to-back-connection

器件型号:DP83867E
主题中讨论的其他器件: DP83640

感谢你的帮助。

DP83867E 我使用两个 SGMII EVM 进行背对背连接。 1000BASE-T 和100BASE-TX 的基本操作均无问题。
目前、我们正在考虑将其应用于 EtherCAT 和 CC-LinkIE TSN 等工业以太网。
这些工业以太网器件能够以不到1us 的高精度同步联网器件。 我们还确认可以使用正常的网络布线来实现同步。
在这里、我使用两个 DP83867E SGMII EVM 插入了一个背对背连接测试器件。
经确认可与 EtherCAT 和 CC-LinkIE TSN 实现同步、但无法确保1us 或更低的标准精度。 我想这可能是 DP83867E 的传播延迟造成的。 如此、我们将无法满足标准的要求、因此将无法实现我们的目标。
解决这个问题的方法、例如、在基于 TSN 技术的 CC-LinkIE TSN 中、我们认为可能有必要使用 TSN 的透明时钟功能来补偿传播延迟、 但 TI 的产品、您能提供一种解决该问题的方法吗?


谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    您提到无法实现1us 或更低的精度。 您看到的准确度是多少?

    请参阅 DP83867上 SGMII 到 MDI 的以下延迟。 您能否对这种延迟进行补偿?  

    请注意、我们建议在100Mbps EtherCAT 设计中使用 DP83826。 请参阅以下应用手册: SNLA344B

    谢谢。

    大卫

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好。

    感谢您的答复。

    我们考虑使用专用中继器设备、如 DP83867E SGMII EVM 背对背配置。

    对于背对背连接部分、我们需要使用尽可能减少连接信号线路数量的接口、如 SGMII。

    我们支持工业1000BASE-T (CC-LinkIE TSN)和100BASE-TX (EtherCAT)以太网。

    DP83826最多只能支持100BASE-TX、但如果将其限制为100BASE-TX、其延迟是否会低于 DP83867E?

    DP83867E SGMII EVM 背对背连接(使用同轴电缆进行背对背连接)

    (1)如果未背靠背插入 DP83867E SGMII EVM

    这是在 EtherCAT 主站下连接两个 EtherCAT 从站以用作 EtherCAT 网络配置的结果、并测量1号从站的同步 SYNC0时序和2号从站的同步 SYNC0时序。

    这是一个波形、它使用1号从器件(CH.3、品红色)的同步 SYNC0时序作为触发器来测量2号从器件(CH.4、绿色)的同步 SYNC0时序。

    根据 EtherCAT 标准、同步精度在1us 以内。

    1号从器件的同步 SYNC0时序相对于1号从器件的同步 SYNC0时序在-280ns/+360ns 内变化。

    (2)在背对背插入 DP83867E SGMII EVM 时

    这是在 EtherCAT 主站下连接两个 EtherCAT 从站以用作 EtherCAT 网络配置的结果、并测量1号从站的同步 SYNC0时序和2号从站的同步 SYNC0时序。

    这是通过使用1号从器件(CH.2、浅蓝色)的同步 SYNC0时序作为触发器来测量2号从器件(CH.4、绿色)的同步 SYNC0时序所获得的波形。

    是快速采集模式测量、②是快速采集+覆盖模式测量。

    根据 EtherCAT 标准、同步精度不在1us 以内。

    1号从器件的同步 SYNC0时序相对于1号从器件的同步 SYNC0时序在-280ns/+1700ns 内变化。

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好

    感谢您分享图表。

    DP83826使用 MII 接口、会提供稍低且更具确定性的延迟值。 Beckhoff PHY 选择指南中提供了"由于千兆位以太网 PHY 的延迟更高、建议使用100Mbit/s 以太网 PHY。"

    谢谢。

    大卫

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 David:

    感谢您的确认。

    对于100BASE-TX (兼容 EtherCAT)、建议使用 DP83826、因为其传播延迟较低。
    对于1000BASE-T (CC-LinkIE TSN 兼容)、我们仍在这里对其进行验证、但不清楚它是否能够满足1us 或更低的同步精度标准规范。 您是否了解 DP83867E 在1000BASE-T 工业应用案例(基于 TSN)中取得的任何成就?

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    我和 David 在同一个团队工作。 请在下周早些时候收到回复。

    此致、

    格罗姆

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Gerom:

    感谢您的回复。
    我们期待您的参与、

    非常感谢。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    感谢您的答复。

    此致、

    格罗姆

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好。

    有一天、我被告知 DP83826针对100BASE-TX 具有较小的传播延迟(兼容 EtherCAT)。 谢谢你。

    虽然我们正在检查1000BASE-T (兼容 TSN)的业绩记录、但我们希望提供一些信息、说明我们希望在审议中看到什么。

    我们目前正在考虑用于支持100BASE-TX (EtherCAT、PROFINET、以太网/IP、ModbusTCP、POWERLINK、 等)和1000BASE-T (基于 TSN)。
    这些工业以太网规范允许在网络上的器件之间实现1us 或更短的极高精度同步。

    在评估 DP83867E SGMII EVM 的背对背连接时、我们会验证包括确保上述同步精度在内的操作是否可行。
    就 TSN 网络而言、我们知道有多种方法、例如使用 IEEE1588透明时钟技术对中继器设备的传输延迟进行补偿。 不过、如果可以、我想知道是否可以使用具有极低传输延迟的 DP83867E 之类的器件来实现该目标、而无需加入透明时钟技术等特殊元素。

    但是、在实际评估 DP83867E SGMII EVM 的背对背连接后、对于这种形式的100BASE-TX 和1000BASE-T、似乎很难实现1us 或更小的同步精度。

    对于100BASE-TX、您建议使用 DP83826、但为了方便起见、我们希望将背对背连接部分 MII 或 RGII 转换为 SGMII。 这是因为我们正在考虑的设备很方便、但我们希望尽可能减少连接信号的数量。
    是否有任何 TI 产品可以配置、如 DP83826 +[MII 或 RMII 至 SGMII 转换]?

    关于1000BASE-T (基于 TSN)、如果存在任何当前确认的结果、将会非常有用。
    为此、SGMII 是背对背连接的理想选择。

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    感谢您的答复。 David 将于下周回复。
    此致、
    格罗姆

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好。

    感谢您的检查和调查。
    您认为之后的情况如何?

    是否仅使用 DP83867E 的背对背连接、即可在各种类型的工业以太网中实现高精度器件间同步性能?
    如上一篇文章中所述、我们已使用 EtherCAT 系统完成了验证。 我们的验证过程可能存在问题、因此我们建议参考 TI 的验证过程和实际结果。

    TI 已经做了一些支持各类工业以太网的产品、并且看似有一个足够的测试环境、所以我们对 TI 的意见期望很高。

    感谢您的持续支持。

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的俊和

    如前所述、对于 EtherCAT、您可以背靠背使用826EVM 来尝试相同的实验。 您是否试用过具有  CC-LinkIE 的 DP83867?

    我不确定是否可以在不使用透明时钟功能的情况下实现您正在尝试的功能。  我将在周一再次咨询团队并与您联系

    谢谢。

    大卫

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 David:

    感谢您的确认和回复。
    还使用 DP83867E 评估了"CC-LinkIE TSN"。
    我们还在考虑与"CC-likie TSN"兼容的器件。

    为支持"cc-likie TSN"、该器件通过 Renesas Electronics 的"R-IN32M4-CL3" SoC 进行配置。
    当前的情况是、我们已确认器件是高精度同步、但难以确认同步精度。
    虽然这是简单的测量、但我们已在1微秒的标准规格范围内确认了±几微秒内的同步。 现在、要实现准确的测量、需要 SoC 供应商提供建议。
    我想在那里等待确认状态。
    关于 DP83867E 背靠背的"EtherCAT"案例、如果您可以确认该情况、也可以向我们提供相关信息。 此处确认的情况与上一帖子中测得的波形相同。 我们无法满足1us 或更低的标准规范。

    之前曾有人讨论过如何使用透明时钟功能来实现、但想知道是否有任何技术手册或应用手册介绍如何对 TI 产品配置使用透明时钟功能的器件。 您能给我一些建议吗?
    我想一并考虑这一点。

    感谢您的支持。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    顺便说一下、
    "CC-LinkIE TSN"是基于"TSN"的协议、但我们很可能只是考虑兼容"CC-LinkIE TSN"的设备。 器件之间的高精度同步是使用"TSN"实现的、因此不一定需要使用"CC-LinkIE TSN"进行验证。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 俊和

    我与团队进行了检查、遗憾的是、我们没有任何选项来减少延迟变化。 如前所述、您可以尝试使用 DP83826。

    关于透明时钟功能、以下 应用手册 介绍了 DP83640的透明时钟操作。 请注意、 必须使用控制器(不存在于 DP83867 EVM 上)来处理协议的操作以及 PTP 数据包的生成、终止和修改。  

    谢谢。

    大卫

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    David、您好!

    感谢您的确认。
    这是否意味着支持100Mbps 的 DP83826具有更小的延迟? 我明白了。
    但遗憾的是 SGMII 无法选作 MAC 接口。 为了方便本产品、我想尽可能减少 MAC 接口上的信号数量。 SGMII 是最可能的候选器件、但这就是我们选择 DP83867的原因、它可以选择 SGMII 并且还支持千兆位接口。
    如果您选择 DP83826、它将是 MII 或 RMII 接口、但您可能需要通过单独的电路元件将其转换为 SGMII。 最后、我认为添加它将产生相当于 DP83867的延迟。

    感谢您介绍有关透明时钟的应用材料(DP83640)。 我已经见过这些材料。

    除此之外、最好是拥有支持 Gbit 和 SGMII 的产品、以及与 DP83640等效的时间戳功能。 TI 是否有任何计划在未来发布此类 Gbit 兼容产品?

    很抱歉反复提出这一问题。
    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的俊和

    感谢您的反馈、我会将其带到团队中并记下未来产品的情况。

    我不能在论坛上评论未来的器件方案 有关路线图器件的问题、请联系您的现场代表。

    谢谢。

    大卫  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    David、您好!

    感谢您的答复。
    我明白我不能在这里展示 TI 的产品路线图。

    我想了解 TI 未来的产品发布趋势。

    感谢您的支持。