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[参考译文] ISOW1412：失效防护和建议

admin
Guru**** 2866850 points

Other Parts Discussed in Thread: ISO1412, ISOW1412, C2000WARE

请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/isolation-group/isolation/f/isolation-forum/1630086/isow1412-failsafe-and-reccomendations

器件型号： ISOW1412
主题中讨论的其他器件： ISO1412、

我有两个问题

  • 问题 1 我配置为半双工模式、连接了 Y --> A 和 Z--> B（在再次查看数据表时，我看不到显示的内容，请确认可以执行

问题 2.

阅读数据表时、我看不到任何有关输出 Z 线和 Y 线的内部失效防护电阻器设置的明确信息。

在我的电路中、Z 线和 Y 线处于关断状态（高阻抗）时可以看到、它们的偏置略有不同、但我当时尝试了解偏置方案。

原因是我们的客户器件不会迅速响应、除非我在“Y"线路“线路上添加 1k Ω 的上拉电阻连接到“VISOIN"，“，在、在“Z"上“上添加 1K 的下拉电阻连接到“GISOIN"。“。  我正在尝试确定添加这些电阻器对总体阻抗 有何影响、因为我不了解 ISO1412 连接到电路以实现适当的失效防护偏置的电路

它的线路长度约为 20 英尺、且上面只有一个器件。

我在电路末端的终端是在“Z"到“到“Y"线路“线路之间连接一个 120 欧姆电阻器

 

 

 

 image.png

 

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    TI__Guru**** 2866850 points
    请注意，本文内容源自机器翻译，可能存在语法或其它翻译错误，仅供参考。如需获取准确内容，请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Iance：

    感谢您联系并提供详细信息。

    对于半双工配置、连接正确。 请参阅以下常见问题解答： (+)【常见问题解答】ISO1452：【常见问题解答】如何将 RS485 全双工收发器配置为半双工？ -隔离论坛 — 隔离- TI E2E 支持论坛

    关于您关于失效防护的问题 — 首先，我们无法分享器件的任何内部详细信息或内部失效防护的工作原理。

    现在、关于客户报告的通信不可靠以及 1k PU 和 PD 解决方案问题、我有几个问题可以更好地理解该问题：

    1. 这是否适用于客户拥有的所有设备或仅设备出现此问题？
    2. 很明显、当您提到添加 1k 电阻器可以解决问题时、您意味着在使用 1k 之前没有其他电阻器值。 对吧？
    3. 另外、“不可靠响应“究竟意味着什么？ 您能否提供有关您看到的故障类型的更多详细信息？

    此致
    Varun

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    TI__Guru**** 2866850 points
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    是、我们尚未在标准板上组装 1K 上拉电阻和 1K 下拉电阻

    通过填充它可以让客户器件运行。

    他们的症状是他们会停止响应任何询问或从不响应

    以 19,200 波特运行

    Modbus 协议

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    TI__Guru**** 2866850 points
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    尊敬的 Iance：

    感谢 1k PU 和 PD 上的输入。

    这是否适用于客户拥有的所有设备或仅设备出现此问题？

    您能否就此作出确认？

    他们的症状是他们会停止响应任何查询或从不响应

    遗憾的是、这不足以理解问题。

    我们将需要 R、D 以及总线、A/Y 和 B/Z 的波形（带和不带 1k Ω PU/Z PD）。

    此外、由于它们在半双工模式下使用 ISOW1412、我们还想知道通信问题是在发送还是接收模式期间发生的。 也请告诉我们这一点。

    此致
    Varun

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    TI__Guru**** 2866850 points
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    症状仅发生在一个设备上、我们测试了许多不同的 MODBUS 传感器。 这款设备发生故障、我们还测试了 同一传感器的其他几个器件样品、这些样品始终工作正常。

    通常我只会说他们收到了一个坏单元。 然而、当此传感器通过 USB 485 接口连接到 PC 时、它始终工作。 这给了我一个停顿、我认为可能我们的接口不够强大。  当我然后经验地尝试额外的 1K 上拉和 1K 下拉它似乎可以与该传感器的五天直接测试. 我认为传感器是一种较旧技术的 485 芯片组、因为它是一种非常老式的传感器。 （可能是 20 年前的设计）

    当它不工作时、我们看到的症状是我们将 向传感器发送状态查询、它永远不会回复。 我在示波器上捕获了它。 传输数据包和接收数据包的波特率看起来非常好、并且完全符合规格。

    我将在下周得到一些示波器截图并发布它们。

    新问题

    1. 我的第一个问题（如果您可以回答）是、如果我添加 1K 上拉电阻和 1K 下拉电阻、您是否建议将 120 欧姆端接更改为更低的端接电阻。 如果是、您是否有建议的阻抗、我应该更改为。  
    2. 到目前为止、我一直在讨论 ISOW1412 的配置作为 MODBUS 的主器件、我们试图确定是否存在需要额外 1K 上拉和下拉电阻的问题。  我还将 ISOW1412 用作 MODBUS 的从设备（这不是我目前与您讨论的系统的情况，但我们确实有采用 ISOW1412 的传感器。  我想知道这个额外的传感器何时还会将其失效防护电阻器连接到空闲总线。 让多个器件在 A 和 B/Z 和 Y 线路上采用失效防护电阻器方案是否会发生任何冲突？

     

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    TI__Guru**** 2866850 points
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    新问题

    1. 我的第一个问题（如果您可以回答）是、如果我添加 1K 上拉电阻和 1K 下拉电阻、您是否建议将 120 欧姆端接更改为更低的端接电阻。 如果是、您是否有建议的阻抗、我应该更改为。  
    2. 到目前为止、我一直在讨论 ISOW1412 的配置作为 MODBUS 的主器件、我们试图确定是否存在需要额外 1K 上拉和下拉电阻的问题。  我还将 ISOW1412 用作 MODBUS 的从设备（这不是我目前与您讨论的系统的情况，但我们确实有采用 ISOW1412 的传感器。  我想知道这个额外的传感器何时还会将其失效防护电阻器连接到空闲总线。 让多个器件在 A 和 B/Z 和 Y 线路上采用失效防护电阻器方案是否会发生任何冲突？

     

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    TI__Guru**** 2866850 points
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    您好、Iance、  

    请允许 Varun 再有一天查看您的问题、他会尽快回复您。  

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    TI__Guru**** 2866850 points
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    尊敬的 Iance：

    根据您的意见、如果我要总结一下：

    1. 只有一个 ISOW1412 器件出现该行为
    2. 一个器件在与 USB 485 转换器连接时表现出奇怪的行为、一切都很好。
    3. 您捕获的波形显示 ISOW1412 发送和接收信号保持理想状态
    4. 连接 ISOW1412 的 SENOR 不对通过 ISOW1412 发送的状态查询做出响应

    如果上述总结点正确、则与 ISOW1412 器件连接的传感器似乎就会成为问题、因为它对来自 ISOW1412 的发送信号没有响应。

    请注意、根据 EIA 485 标准要求、ISOW1412 运行不需要外部失效防护电阻器、因为其 vith+本身为负电压（–20mV)。

    关于您的新问题，请注意，添加失效防护偏置并不是一种经验方法，而是一种计算方法，最重要的是，终端负载电阻器不应改变 — 120 Ω 是 RS485 标准本身强制要求的。

    请参阅以下详细的应用手册和介绍失效防护偏置计算和限制的文章：

    1. https://www.ti.com/document-viewer/lit/html/SSZTAK0
    2. https://www.ti.com/lit/an/slyt324/slyt324.pdf?ts = 1775033240241

    上述文章包含这些详细信息、但我在此处重点介绍一下->失效防护偏置电阻器只能安装在一个节点上、最好是 RS485 总线上的主节点。

    此致
    Varun

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    您好、我的问题是主侧的端接 120 欧姆电阻器。 这是我正在讨论的问题。

    阅读 TI 的文章、了解如何更改 CCS 和 C2000Ware  

    主侧的 120 欧姆端接电阻器需要根据 图 3 中的失效防护电阻器技术进行更改、具有 549 欧姆上拉电阻器和 549 下拉电阻器、您将使用 133 欧姆端接电阻器。 （请参阅下图）

    这就是为什么我的问题是如果我使用了 1K 上拉电阻和 1K 下拉电阻、但我不知道 TI 使用的特殊专有电路、那么我就无法计算正确的端接电阻。

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    TI__Guru**** 2866850 points
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    尊敬的 Iance：

    对我之前的陈述产生的混淆进行道歉、但我要说的是、不建议将端接电阻从 120 欧姆更改为其他值、因为这也是 RS485 传输的特性线路阻抗。

    您所指的是技术手册中的公式 4、其中 RFS 从计算值更改为最接近的可用市场值、因此 RT 也会发生变化以保持 Z0=120 欧姆

    但所有这些都适用于、编写并且对于 VAB 要求为+200mV 的收发器是必需的。 现在在现代收发器中、vith+为负值可确保在没有外部失效防护网络的情况下实现失效防护。

    此致
    Varun

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    我最初提出的问题是因为我认为 MODBUS 上所附的供应商 正在使用一个较旧的第 485 代收发器、该收发器可能需要+/- 200mV 才能正常工作。 我们是主器件、我们使用 ISO1412 作为主器件、我认为它工作正常、但从我所能看到的来看、供应商的芯片组似乎存在问题

    如果是这种情况、则建议在主器件侧使用一组电阻器（上拉，下拉和终端电阻器）、以保证在使用 ISO1412 时具有+/–200mV 的失效防护。

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    尊敬的 Iance：

    4 月 3 日星期五是在美国度假,请允许我们在 4 月 6 日回到您星期一。 为您带来的不便深表歉意。


    此致、
    Koteshwar Rao

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    尊敬的 Iance：

    ISOW1412 中收发器的固有阈值不能通过使用外部电阻器来更改。  

    此致
    Varun

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    尊敬的 Varun：

    我不相信你正确回答了我的问题

    我将尝试重新陈述我的问题

    1. 我们正在使用 ISOW1412、并且我们是使用 MODBUS 的主器件。
    2. 总线上有一个从动器件、因此遇到困难。 我认为从器件使用一个老一代收发器、该收发器需要满足+/- VAB 200mV 的阈值。
    3. 我需要在总线上做什么来保证客户使用的老一代 485 收发器具有+/- 200mV VAB 要求？
      1. 我们可以在 485 总线上添加上拉和下拉电阻器。
      2. 为了保证+/- 200mV 电压、我需要添加哪些电阻值
      3. 如果添加了上拉和下拉电阻、则需要将主器件侧的终端电阻更改为当前 120 欧姆、
      4. 如果此问题不明确、允许设置电话会议  
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    尊敬的 Iance：

    感谢这个明确的问题、它现在确实有很多意义。 请在下面查找我的意见：

    我认为这里有一个根本的脱节。 让我们退一步

    首先、RS485 总线上的外部失效防护电阻器不用于正常通信操作、而是在总线处于空闲状态时提供失效防护状态保证 。 因此、我不理解由于旧传感器的接收器存在问题、在正常通信故障时需要使用失效防护电阻器。

    如果传感器具有 VB +/–200mV 的要求、则 ISOW1412 主侧 RS485 驱动器的发送电压电平会满足这一要求。 ->如您所述、ISOW1412 工作完全正常、并按照规格提供输出电压、因此这是传感器接收器的隔离问题。

    总之、如果 ISOW1412 能够在总线上提供>+/–200mV 电压、则旧传感器应该已经正常工作。

    遗憾的是、我们不能评论如何修复传感器的奇怪行为、因为我们不是该模块的合适专家。 我要求您联系传感器制造商、以获得有关旧传感器面临困难的正确指导。

    此致
    Varun

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    您好 Varun

    我需要你的指导,因为我们是巴士的主人

    目前主侧未安装额外的上拉和下拉电阻。

    当总线空闲时、是否需要在主侧的电路上添加上拉电阻和下拉电阻、以便使用较旧一代 485 收发器满足总线上的从器件要求、从而使较旧一代收发器具有  VB +/–200mV？

    1. 为了给从器件提供+/- 200mV 的保证、我需要添加多大的上拉和下拉电阻器阻值
    2. 如果添加了上拉和下拉电阻、则需要将主器件侧的终端电阻更改为当前 120 欧姆、
    3. 如果此问题不明确、允许设置电话会议  
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    尊敬的 Iance：

    如果你问我的空闲总线失效防护水平>200m,那么方法是相当简单的。

    根据此处的技术文章-> SSZTAK0 技术文章| TI.com、如果您看到公式 (1) 和 (2)、RFS 是 645 Ω。

    希望这能回答您现在的问题。

    但是、我不完全理解空闲失效防护电平是旧传感器出现这种奇怪行为的根本原因、但我也认为您已经在您这边完成了分析

    此致
    Varun