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[参考译文] ISO1050:ISO1050 CAN 通信故障和异常 CANH/CANL 漏电流测量

Guru**** 2943400 points

Other Parts Discussed in Thread: ISO1050

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/isolation-group/isolation/f/isolation-forum/1646512/iso1050-iso1050-can-communication-failure-and-abnormal-canh-canl-leakage-measurements

器件型号: ISO1050

我们在 BMS 应用中使用了 ISO1050 隔离式 CAN 收发器。 经过一些测试和现场操作后、CAN 通信间歇性停止工作。 我们观察到存在 MCU TXD 信号、电源轨正常、但 ISO1050 未生成 CANH/CANL 差分通信。

我们将工作 IC 和故障 IC 与以下测量值进行了比较:

测量的准确性 工作 IC IC 失败
CANH–IGND 大约 10m 欧姆 开路负载和 28M Ω
CANL–IGND 大约 10m 欧姆 开路负载和 28M Ω

替换 ISO1050 可恢复正常的 CAN 通信。

此外、在某些情况下、CAN 通信最初不会建立、但在几小时或第二天通信开始自动再次工作、而无需更换 IC。

我们还观察到另一种情况:

  • 一些 IC 显示从 CANH/CANL 到隔离 GND 的大约 28M Ω 电阻。
  • 在其中一些 IC 中可以正常通信。
  • 在电阻值相似的其他一些 IC 中、CAN 数据通信无法正常工作。

此外:

  • 在某些电路板中、相对于隔离式 GND 的 CANH 和 CANL 电压保持在 2.4V 左右、CAN 通信正常工作。
  • 在某些其他电路板中、CANH 和 CANL 也会保持在 2.4V 左右、但不会生成 CAN 差分数据通信。
  • 由于共模电压在工作和故障条件下都相似、因此我们无法仅根据直流电压测量来确定收发器是否正常运行。

我们希望了解:

  1. 这些电阻变化能否表示部分内部降级或与 ESD 相关的损坏?
  2. 当电阻值出现相似时、我们如何可靠地确定 ISO1050 是否已损坏或正常运行?
  3. 间歇性通信恢复是否表示 CAN 收发器存在边缘内部故障?
  4. 共模瞬态或热插拔条件是否会在内部损坏 ISO1050、即使存在外部 TVS 保护且不明显损坏也是如此?

请提供可能的根本原因、故障机制以及推荐的验证方法来识别损坏的 IC。

@j-todawat@ti.com 请支持尽快解决问题  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Dimple:

    感谢您联系并提供您遇到的所有情况的完整详细信息。

    因为、这种故障的性质是完全随机报告的。 我们需要从下而上的方法来研究这一点。

    1. 请分享 ISO1050 故障插座的原理图和 PCB 布局。
    2. PLEAS 共享说明正常 CAN 通信与异常 CAN 通信的波形。
      1. 同时分享正常和异常设备的放大图片。
    3. 发生故障时、器件会处于什么工作条件?
      1. 例如温度、电压和数据速率
    4. 在器件发生故障之前了解对器件进行测试的历史记录对我们来说也非常重要
      1. 在该故障开始发生之前、它是否暴露在热过应力下?
      2. 我也非常重要,因为你已经多次提到设备损坏的可能性。
    5. 测试时 CAN 总线上连接了多少个节点、电缆的长度是多少?

    逐一简单回答您的具体疑问/问题:

    这些电阻变化能否表示部分内部降级或 ESD 相关的损坏?

    否、它们并不直接表示器件有任何损坏。 重要的一点是、您报告的数字超出了 Rin 参数的数据表规格


    [报价 userid=“589010“ url=“~/support/isolation-group/isolation/f/isolation-forum/1646512/iso1050-iso1050-can-communication-failure-and-abnormal-canh-canl-leakage-measurements
    • 当电阻值出现相似时、我们如何可靠地确定 ISO1050 是否已损坏或正常运行?
    • 间歇性通信恢复是否表示 CAN 收发器存在边缘内部故障?
    [/报价]

    我仍然想知道为什么您怀疑器件可能会损坏、但您可以快速比较正常和异常器件的 ICC1 和 ICC2、并将其与新器件进行比较、以查看任何显著的变化。


    ]即使存在外部 TVS 保护且不明显损坏、共模瞬态或热插拔条件也会在内部损坏 ISO1050 吗?

    这实际上取决于 TVS 二极管的响应时间(应该足够快,以便在任何可能的瞬态损坏 CANH/CANL 引脚之前进行响应)以及我们在 CAN 总线上谈论的瞬态电平是多少 — 如果它违反总线故障保护限制,那么 CAN 收发器肯定会造成永久的不可见损坏

    此致
    Varun

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Varun Kumar:

    感谢您对此问题的快速答复和支持。 请在下面找到请求的详细信息、以供您参考

    1.PFA 原理图 PDF 供您参考。 过去两年、我们一直使用相同的 PCB 布局、没有任何更改、因此目前我不共享布局文件。 如果需要、请分享您的电子邮件 ID、我将通过电子邮件共享布局文件。

    e2e.ti.com/.../CAN-circuit.pdf

    2.PFA 报告。

    e2e.ti.com/.../CAN_5F00_IC_5F00_Test.pdf

    2.A.    

    3.故障观察期间的操作条件如下:

    • VCC1(逻辑侧电源):3.3V
    • VCC2/隔离侧电源:5.4V
    • 工作温度:约为 40°C
    • CAN 通信数据速率:500kbps

    在该故障开始发生之前、器件未暴露于热过应力下。 在正常运行和测试期间观察到的工作温度约为 40°C、处于器件的建议工作温度范围内。

    在测试期间、CAN 总线上总共连接了 3 个 CAN 节点。 用于通信的电缆长度约为 2 米

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Dimple:

    感谢您的意见。

    请允许我再过一天来查看这些内容并回复您。

    此致  
    Varun

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Varun:

    我想就这一问题采取后续行动。 我们仍在等待您关于 CAN 收发器故障的更新和分析。 您能否分享当前状态以及您的审核结果?

    期待您的答复。

    此致、
    Dimple Sai Krishna

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Dimple:

    对延迟深表歉意、并感谢您到目前为止所提供的所有详细信息。

    关于您对设备损坏的怀疑以及您针对这些问题提出的问题、其中一个问题仍然存在:

    1. 我想再次确认、您是否在承受任何 ESD 或浪涌应力后开始看到异常行为?
      1. 我们基本上是在尝试了解这个问题的触发因素 — 如果有任何特定的测试序列,之后它开始显示故障,那么了解根本原因就非常重要。

    但您可以快速比较正常和异常设备的 ICC1 和 ICC2、并将其与新设备进行比较、以查看任何显著的变化。

    您是否验证了这一点? - 重要的是要验证这是否有任何明显的变化,因为可能的设备损坏,如前所述


    其他改进建议是安装 C48 (VCC2 上安装 10uF) 并检查是否有任何改进 — 请检查此项并告知我们


    在测试期间、CAN 总线上总共连接了 3 个 CAN 节点。 用于通信的电缆长度约为 2 米

    感谢您提供此信息。

    查看这些波形后、您提供了、不清楚这些波形是独立器件的波形还是上述具有 2m 电缆的 3 节点系统的波形? 您能否确认?

    为了了解异常器件行为 — 您能否检查独立器件本身的功能。

    此致
    Varun