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大家好、
是否可以在 非隔离式 PoE PD 设计中使用 TPS23730? 您是否对 非隔离 PoE PD 有一些参考?
此致、
David。
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大家好、
是否可以在 非隔离式 PoE PD 设计中使用 TPS23730? 您是否对 非隔离 PoE PD 有一些参考?
此致、
David。
嗨、David、
是的、可以在非隔离式设计中使用 TPS23730、但此处通常不使用 TPS23730。 目前、我们没有任何设计、但它可以用于降压。 必须禁用第二个栅极驱动、并直接使用反馈。 您可以查看我们的一些采用 TPS23755或 TPS23753A 的降压设计。
更常见的客户使用独立 PD (TPS2372)、然后将其与降压控制器(LMxxx)配对。 查看 TPS2372-3EVM-757的示例。
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此致、
Michael P.
应用工程师
应用工程师
您好、Michael、
感谢您提供信息。 我能否再提出一些问题:
1) 1) TPS23730是否具有有关 TPS2372的任何其他功能?
我们无法使用 TPS23755或 TPS23753A、因为我们需要 PoE PD 802.3bt 3类4 40W
2) 2) 与 TPS2372 + LMR36520相比、您认为 TPS23730可以实现更高效率的原因是什么
或者、您是否会建议 这样的结果:
3)关于隔离、是否可以 使用符合以太网联盟 PoE 认证(https://ethernetalliance.org/)和802.3bt 标准的非隔离 PoE PD?
因为我看到 TI TPS2372-3EVM-757 EVM 是非隔离式 PoE PD 器件、通过了以太网联盟编号 标识认证编号202176913的认证
此致、
David。
您好!
是 TPS23730集成了一个直流/直流控制器、因此有许多相关功能。 比较 TPS23730和 TPS2372并不公平。
是的、我知道您无法使用这些器件、我曾将它们作为 降压转换器中使用的 PD + PWM 器件的示例。
2、由于效率取决于每个组件选择、因此很难进行推测。 同步降压控制器需要一个 PWM 方波来控制运行-- LM3650将此作为它的唯一功能,而 TPS23730则执行此操作以及 PoE 协商。
3.是的、直流/直流隔离不是 IEEE 标准的一部分。
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此致、
Michael P.
应用工程师
应用工程师
您好、Michael、
感谢您的反馈。
我正在尝试制作演示板、并在非隔离式降压设计中测试 TPS23730。
您之前说过、TI 有 采用 TPS23755或 TPS23753A 的非隔离式降压设计。但我在参考库中找不到它们、 您能否指出所有的非隔离式降压设计?
您还说需要禁用 GAT2,这是否意味着无法 将 TPS23730设置 为具有 栅极(高侧 MOSFET)和 GAT2 (低侧 MOSFET)的同步降压 ,反之亦然(以及调整 后的 DT)?
此致、
David。
您好、Michael、
我们进行了内部讨论,也许可以更轻松地使用 PoE 前端(TPS2372 或 TPS2373) +降压直流/直流(LMR36520)。
对于 非隔离式设计、您会推荐哪一种 TPS2372或 TPS2373?
TPS23730具有" 具有高级启动和断续模式过载保护功能的软启动控制"、TPS2372/3也具有此功能吗?
TPS23730 在 TPS2372/3上是否具有 与集成直流/直流转换器无关的任何其他特殊功能?
此致、
David。
嗨、David、
TPS23753用于 PMP40355的降压转换器。 我可以将 TPS23755降压转换器作为私人信息。
我想您可以使用次级栅极驱动器在 TPS23730中实现同步降压。 通常情况下、PoE 降压背后的设计选择是最大程度地降低成本。 所以当我遇到 BUCK 时,它们不是同步的,而且肯定不使用具有多个栅极驱动器的部件:)通常,如果需要考虑效率,大多数客户只会跳转到反激式。 但是,理论上,你可以做一个同步降压-我们没有适合你的参考设计。
嗨、David、
对于 TPS2372与 TPS2373、我建议使用 TPS2372进行降压。 TPS2372没有高级启动功能-此功能针对反激式和 ACF 进行了优化、如果与降压器件配合使用、则需要禁用该功能。 TPS2373具有额外的成本和额外的器件、可满足您不使用的功能。 因此、我们建议使用 TPS2372。
TPS23730具有用于关断的可编程 UVLO、并非所有 DCDC 控制器都具有该功能。 TPS23730还具有 SSFD (抖动)、这是直流/直流转换器的一部分、但并非所有控制器都具有它。
TPS23730还可以串联或并联显示 TPH/TPL 信号、TPS2373/TPS2372只能并联发送。
高级启动和断续功能适用于直流/直流转换器部分。 TPS2372/TPS2372具有过流功能、但用于通过输入的总功率。 TPS23730会监控此电流和初级直流/直流电流、因此这取决于您选择的降压控制器。
但是、当我浏览我们的参考设计时、大多数设计都是独立 PD、然后是非隔离式设计的降压控制器。 我认为这里的优点是、您基本上可以选择 TPS2372-4EVM-006并直接复制它、并且该选项与降压器件无关。 您可以与我们的降压控制器团队合作、找到最佳降压解决方案、只需将其粘附在 TPS2372-4EVM-006的输出端即可。 希望它能更即插即用。 我认为这更是 PoE 的典型趋势、因为正如我说过的、降压转换器通常是低成本设计、因此通常不关注直流/直流设计细节、而关注成本降低+尺寸减小。
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此致、
Michael P.
应用工程师
应用工程师
您好、Michael、
关于隔离的另一个问题是:)(我不是100%清楚)
您 之前说 过"是的、直流/直流隔离不是 IEEE 标准的一部分。 "而拼盘海报 是根据标准提供的
因此我们的器件只有一个连接器(以太网连接器),没有可接触的外部导体,但它位于金属外壳中(连接器的金属外壳连接到器件的金属外壳),在这种情况下是否可以使用非隔离 PoE PD DC/DC?
因为标准提到了框架接地。这是 指金属外壳吗?
这是否意味 着 TPS2372-3EVM-757不能用于 RJ45金属部件连接到金属外壳的金属外壳、但它只能用于塑料外壳?
此致、
David。
嗨、David、
我们的指导原则是、如果终端用户能够访问接地平面或存在任何暴露的金属、则应隔离设计。 例如、USB 端口。
您可以使用非隔离式直流/直流转换器、但仍会隔离您的 USB 端口、因此该标准不会强制您使用反激式。 我要说的是、该标准不会强制隔离直流/直流拓扑。 但是、如果由于其他因素而需要隔离、可能也会使直流/直流隔离、因为这可能会提供最佳的整体解决方案。 大多数设计是隔离式的。
如果我使用给定的接地方案设计产品、我会将其隔离。 为了符合该标准、需要将金属外壳与 PoE 输入隔离、如果 DCDC 未将其隔离、则必须采用另一种方法、而我个人无法认为任何具有成本效益的方法。 降压转换器的唯一真正优势是布板空间/高度。但隔离式直流/直流转换器可为您提供更好的热性能和更高的效率、因此对我来说、折衷是值得的。
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Michael P.
应用工程师
应用工程师
您好、Michael、
除了 EHT 连接器和金属外壳、我们没有任何其他连接器、请参阅下面的方框图。
->金属外壳接触到连接器的金属屏蔽层
-> PoE 磁性元件的初级端接通过2.2nF 2kV 电容器连接到金属外壳
->系统 GND 通过金属螺钉使用1nF 2kV 电容器连接到金属外壳
用户不能直接访问系统 GND 平面、而是访问金属外壳、系统 GND 悬空、并具有一个1n 2kV 高压电容、用于将系统 GND 连接到金属外壳 (因此我不确定 这是否是 系统 GND 与金属外壳的正确隔离,例如标准中提到的框架接地?)
1) 1)您认为标准不需要隔离:
"您可以使用非隔离式直流/直流转换器、但仍会隔离您的 USB 端口、因此该标准不会强制您使用反激式。 这就是我试图说的、标准不会强制 DCDC 拓扑被隔离"
然后是更高版本:
"为了符合标准,金属外壳需要与 PoE 输入隔离,如果 DCDC 不隔离... "
哪种标准802.3bt? 还是其他?
2) 2)我们必须解决问题
2a)效率->非隔离式方法 可实现 更高的效率、因为
->如果系统中只有5V 电压 、我们可能只使用反激式器件就会提高1-2%
->但我也需要120V、因此在使用隔离式设计时 、我必须先将48V 电压转换为24V 电压、然后再将24V 电压转换为5V 电压、再将24V 电压转换为120V 电压
->如果我没有进行隔离、那么我可以执行48V 至5V 和48V 至120V 的操作、因此我不必级联直流/直流转换器。
2B)空白、45W 或51E PD 的变压器很大
2C)热性能、与效率直接相关。
3) 3)如果符合 PoE 和 ETH 标准、您能否评论上述要求和方框图?
此致、
David。
David、
您发布的标准是 IEEE802.3.bt 标准。
[引用 userid="225764" URL"~支持/power-management-group/power-management/f/power-manageming-forum/1101681/tps23730-non-isolated-PoE-PD/4088242#4088242"]您 之前说 过"是的、直流/直流隔离不是 IEEE 标准的一部分。 "而拼盘海报 是根据标准提供的
所以
[/报价]2a.) 对于5V/50W 输出、我们的 TIDA-050045可实现94%的转换器效率。 我不知道50W 降压接近于这个值。 降压转换器通常处于中高80%的范围内。
我不知道为什么您无法使用隔离式解决方案实现48V-5V、使用非隔离式解决方案实现48V 至120V?
b.)对于较小的空间变压器、您可以查看平面变压器。 它们更昂贵、但更小。
3.)是的,看起来不错。 如果您希望确保您的设计符合 IEEE802.3.bt 标准、则可以获得 IT 以太网联盟认证:
https://training.ti.com/zh-tw/introduction-poe-certification-program
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此致、
Michael P.
应用工程师
应用工程师
您好、Michael、
2A)还行、TI 的设计看起来不错、但我不需要50W 的5V 输出、而只需要5W 的输出功率。 如果在同一器件中执行一个部分隔离(48V 至5V)和另一个部分非隔离(48V 至120V)、这有什么意义? 因为48V 是 PoE、如果从48V 升压到120V、那么这不会与 PoE 隔离、还是我错了? (请注意、120V 升压转换器是可调节的、它可以从96V 变为144V、因此不能进行反激)
我在绘制方框图时不进行隔离,或者我做一切工作隔离48V 至24V 隔离反激式,然后24V 至5V (降压)和24V 至120V (升压)
2B)是的、我们也在研究这一点
3) 3)为了确认、您认为我的方框图 (金属外壳中的非隔离式设计)符合802.3bt 标准、可以获得以太网联盟认证吗?
此致、
David。
嗨、David、
如果您只需要5W 功率、 那么反激式器件可能会更好。 我假设您需要基于以下报价的功率级别。
[引用 userid="225764" URL"~μ C/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1101681/tps23730-non-isolated-PoE-PD/4082576#4082576"]我们无法使用 TPS23755或 TPS23753A、因为我们需要 PoE PD 802.3bt 3类/quote 40W 3类]120V 可与5V 平面隔离/浮动。 最终、您比我更了解接地方案、因此 您需要如何处理成本和隔离要求。
3.似乎可以接受,但我不能代表他们发言。
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Michael P.
应用工程师
应用工程师
嗨、David、
我认为最好的联系方式是通过他们的网站 :https://ethernetalliance.org/poecert/
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Michael P.
应用工程师
应用工程师