This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] TPS2372-4EVM-006:AutoClass 功能

Guru**** 2535740 points
Other Parts Discussed in Thread: TPS2372-4EVM-006, TPS23881, TPS2372

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/877171/tps2372-4evm-006-autoclass-function

器件型号:TPS2372-4EVM-006
主题中讨论的其他器件: TPS23881TPS2372

您好!

TPS2372-4EVM-006支持802.3bt 规范中定义的 Autoclass 功能。 根据我所知、AutoClass 功能用于检测端口 PI 的实际功率、然后重新分配功率、这与电源管理的动态模式非常相似、不是吗? 这些函数之间有什么区别?

此外、根据802.3bt 规范实现 Autoclass 的方法很少、除了物理层 AutoClass 外、还可以使用 LLDP 协议向 PSE 请求 AutoClass 测量。 这允许 PD 使用 AutoClass、即使由于器件处于引导阶段、无法满足物理层 AutoClass 时序要求、在上电后立即启用 PD 最大功率消耗。 我不确定它是如何通过 LLDP 工作的、您能为我解释一下吗?

LLDP 协议基于 TLV、我想这可能是一种用于 PHY 之间 MDI 接口的协议。 PSE 和 PD 如何通过 MDI 接口进行相互通信、这让我感到困惑、因为 TLV 将被 PHY 识别、而不是 PSE 和 PD 识别?

谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Steven、

    是的、它类似于具有电源管理功能的 PSE。 但是、它不需要 LLDP、而是需要更多基于硬件来为  不依赖 LLDP 的应用提供某种 电源管理功能的路径。 特别是在照明应用中、当灯镇流器首次打开时、它将在进入较低功率模式之前输出全功率。

    通过 LLDP 进行 Autoclass 相对简单、在这种情况下、PD 会让 PSE (通过以太网数据)知道它将输出最大功率。 像 TPS23881这样的 PSE 具有一个功能、允许 PSE IC 在启用时进行 Autoclass。 PSE 上的微控制器只需通过 I2C 将其启用到 PSE、然后让 PSE 进行电流测量。

    对于 LLDP 协议、您是对的。 PSE 和 PD 芯片本身不会处理数据。 PSE 和 PD 终端设备本身上的 PHY、MAC 和微控制器负责处理以太网数据控制器的负载(针对 PD)或 PSE 芯片(针对 PSE)。 PD 和 PSE 仅处理功率。

    此致、

    达尔文

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    亲爱的达尔文:

    有关 LLDP 协议的更多详细信息、我想知道 LLDP 如何在两个交换器件之间工作。

    它们通过硬件机制或软件控制以哪种方式相互通信?

    是自动处理还是软件轮询?

    谢谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Steven、

    这是一个很好的问题、但遗憾  的是、这更与以太网数据相关、而我更关注 PoE 的电源侧。 不过、从较高层次看、任何以太网器件(PSE 交换机和 PD 负载)都可以连接到网络。 数据包可以发送到特定器件以执行某些功能。

    不过、我建议与以太网 PHY 论坛进行讨论、以了解有关以太网协议的更多详细信息。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    亲爱的达尔文:

    我看到、感谢您的帮助、我将重点讨论 PoE 问题、希望您能继续帮助我。

    有关 Autoclass 的更多问题、我在第三方白皮书中看到了802.3bt 的一项新功能、称为"扩展电源"。 我不确定这是否与 Autoclass 相关、并想知道您之前是否听说过这种情况、因为我在802.3bt 规格中找不到任何有关扩展电源的信息。

    下面是第三方白皮书"扩展电源功能是允许 PD 或 PSE 根据电缆的实际总电阻使用最大可用功率。 一旦 PD 测量电缆电阻、 它可以计算将在电缆上丢失的功率、并从更高的功耗中受益。"

    在我看到 PD 或 PD 如何知道电缆长度后、我的脑海中出现了一个问题? 电缆功耗必须通过电缆长度和电缆电阻来计算、是否有任何 LTV 可以读取电缆长度? 或者是否有方法通过 LLDP LTVS 实现上述功能?

    谢谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Steven、

    扩展功率与 Autoclass 功能无关。 它的目的是让设计人员能够控制整个 PSE->CABLE ->PD 系统。 这意味着设计人员知道 PSE 的输出电压/功率、电缆长度和电阻(可能是定制电缆)以及 PD 功率消耗。 例如、如果终端系统知道它将始终使用短电缆(而非100m)或强制终端用户使用特定电缆(CAT6)、则他们知道 PD 将提供大于70W 的功率、因此他们将 PD 设计为消耗85W 功率。 这仍然是一种在 PD 处实现大于70W 功率的硬件方法。

    此外、我们的想法是、未来的系统可能最终足够智能、可以像您所提到的那样计算电缆长度(使用"短距")。 我知道,这项工作尚未完成。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    亲爱的达尔文:

    我已经向第三方了解了扩展电源、他们告诉我、可以根据最大允许分级功率设置一个寄存器来实现扩展功率。 因此、我认为大家对扩展电源的看法是正确的、该功能适用于了解整个系统的设计人员、设计人员可以调整 PSE 的最大功率分配、以用于 PD 功耗。 您的解释可帮助我更好地了解此功能。

    另一个问题是、TPS23881的 EVM 是否支持可调节 GUI 上最大分配功率的扩展电源功能? 我还没有收到 EVM、我想知道我在获取 EVM 后是否可以演示这一点。

    非常感谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Steven、

    TPS23881可调节为每通道高达1.25A (通过 GUI)。 因此、在四线对系统中、您可以得到(2x1.25A) X50v = 125W 或更高、具体取决于 PSE 输出电压。

    谢谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    亲爱的达尔文:

    我对 PSE 和 PD 的行为有疑问、即在功耗超过分配的分级限制时关闭电源。

    例如、假设有一个8类 PD、其最大功耗约为80W。 根据下表、PCLSS_PD 和 PPEAK_PD 均小于80W、这意味着 PD 被设计但超出802.3bt 的规格。 如果使用短电缆将此 PD 连接到4类 PSE、则理想情况下该电缆不会消耗任何电流。 在这种情况下、PSE 是否应该关闭电源、因为 PD 的功耗超出了定义的规格?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Steven、

    如果 PSE 的功率超过90W、PSE 将自行保护。 因此、使用短电缆时的80W 不会触发 PSE。 因此 、如果您可以控制系统中的电缆长度、那么这是可以的。 很多时候、产品会将 PSE (注入器)和电缆与其 PD 终端设备捆绑在一起、以尝试控制整个 PoE 系统(定制 PoE 系统)。

    但是、如果您希望终端用户使用100m 电缆、则 PD 端的80W 和输出最小 PSE 电压的 PSE 可以触发 PSE 来保护自己。 如果无法控制系统、建议保持在标准范围内(70W) 、以确保互操作性。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    亲爱的达尔文:

    我明白了、谢谢。

    以太网联盟提供的一份文档介绍了802.3bt 标准概述、其中一个过程是"Inrush (浪涌)"、我已经阅读过此文档的"Inrush (浪涌)"部分好几次了、但仍然不了解它的工作原理。以下是该文档的链接: https://ethernetalliance.org/wp-content/uploads/2018/04/WP_EA_Overview8023bt_FINAL.pdf

    我想知道您是否了解802.3bt 的浪涌过程、这是从非通电状态到通电状态的阶段。 我不太了解它的功能是什么以及它是如何工作的、因为我是802.3bt 的新手。 请为我解释一下。

    此外、它还描述了只有其中一种方法可以保证 PD 成功完成浪涌并实现与所有 PSE 的互操作性。 我感到困惑的是、为什么只有第三种方法才能满足要求、而其他方法无法满足要求。

    非常感谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Steven、

    从较高层次看、PoE 系统可能会在 PD 处产生较大的压降、因为您可以使用较长的以太网电缆。 为了最大程度地降低直流/直流转换器在瞬态期间压降的风险、您需要在 PD 控制器的 VDD-RTN (负载侧)上放置一个大容量电容器。 但是、当 PSE 将48V 电压连接到输出端口时、大容量电容意味着启动期间会产生较大的浪涌电流(电缆上的压降较大)。 因此、PSE 将提供一定数量的浪涌保护(限制电流为大容量电容器充电)、从而不会发生非单调启动。 根据 IEEE 标准、PSE 仅提供最长一定量的电流和时间的浪涌。 但是、PD 系统可以根据系统需要增大该大容量电容。 这意味着、对于较高的大容量电容器、仅提供浪涌的 PSE 可能会导致其无法始终启动、因为如果浪涌时间过长、它将保护自身。 为了防止这种情况发生、像 TPS2372这样的 PD 控制器本身的浪涌电流限制将足够低、这样 PSE 在启动期间就不会达到浪涌电流限制、也不会尝试通过折返或移除电源来保护自己。

    总体而言、PSE 和 PD 控制器中的浪涌有助于成功开启 PoE 系统(互操作性)。   

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    亲爱的达尔文:

    我想问 PSE 引脚分配的允许电源极性。 定义了备选 A 和 B 配对、并且仅允许4类 PSE 使用一个极性配置。

    我想知道为什么 Type4 PSE 必须使用 特定的极性配置? 是否有任何空间用途?  

    任何类型的 PDS 都需要支持任何极性配置、这意味着必须在 PD 中进行整流。 那么、定义极性配置的目的是什么? 极性在整流后会固定、不是吗? 如果极性在整流后固定、那么从我的角度来看、极性并不重要。

    请提供建议,非常感谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Steven、

    与我们的 IEEE 委员会成员交谈时、没有 什么特殊 原因。 谢谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、达尔文、

    低于802.3bt 规格中定义的电流失衡、我想知道 如果线对组的一对电流超过限制、PSE 会采取何种措施? 只需切断电源或强制对对间电流尽可能平衡并保持供电?  

    在802.3bt 规格中定义电流失衡的目的是什么?

    谢谢!

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    电流不平衡规格的目的 是确保 PoE 系统在4线对操作下不会因流经2对的高电流而过热、因为 PoE 系统在其他对上具有更高的有效电阻。 在这种情况下、您不希望 PoE 系统保持正常运行。

    PSE 将单独检查每个通道、如果 电流超过分配给 PD 的功率、PSE 将折返该通道。 这样、每个对集都将受到保护。