This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] TL431LI-Q1:SPICE 仿真模型:最坏情况+传播延迟问题

Guru**** 657500 points
Other Parts Discussed in Thread: TL431LI, ATL431LI, TL431, TLV3012-Q1
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/931799/tl431li-q1-spice-simulation-model-worst-case-propagation-delay-issue

器件型号:TL431LI-Q1
主题中讨论的其他器件:TL431LIATL431LITL431TLV3012-Q1

尊敬的 TI 社区:

对于一个应用、我计划在开环模式下使用 TL431LI 部件(用于电压比较)、顺便说一下、需要执行许多仿真。

我有几个问题:

  1. 对于此参考、"瞬态"和"平均值" Spice 模型之间有何差异?
  2. 然后、我要在所有最坏情况下执行仿真、包括某些参数的制造容差(例如 Vref 在整个温度范围内以最小值和最大值分散 值)。 是否有任何 Spice 模型可用于模拟芯片在最坏情况下的行为?
  3. 最后一项与我制作的非常简单的模型相关、我对此有疑问、因为它在数据表中的文档记录不是很好。
    • 是否有人对50µseconds μ s 的传播延迟有任何解释? 这种延迟似乎不能再短了!
    • 在数据表(图21 /第15页)中、我在仿真中注意到没有50µseconds μ s 的传播延迟。
    • 所以,我所关心的每一个问题都将受到欢迎!

此致、

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    以下是 TL431LI 型号的配置。 TL431LI 型号是行为模型。 瞬态 pspice 模型用于测试瞬态条件或直流工作点、但如果您想进行环路稳定性测试、它们没有精确的交流建模。 平均 pspice 模型用于 测试环路稳定性。

    2.我们没有模型来执行最坏情况的仿真。

    3.模型没有准确的传播延迟。 传播延迟应更快、并且处于微秒时间范围内。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Marcoo、

    首先、感谢您的回答。

    关于您建议使用 ATL431LI 而不是 TL431、我宁愿继续使用 TL431LI、因为它是唯一一款具有0级选项(最高环境工作温度+150°C)的产品。

    然后、如果我切换回我的初始请求、实际上、我希望使用 TL431LI 执行一个非常精确的研究(传播延迟对我来说非常重要)。

    我有点惊讶的是、德州仪器没有用于最坏情况仿真的模型、因为在汽车领域、通常会进行这样的研究。

    您是否有任何建议来获取或开发 TL431LI 的最坏情况模型(全温度范围、由于制造容差、传播延迟而导致的 Vref 漂移和分散...) ?

    此致、

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    根据我的经验、TL431LI 和 TL431具有相似的传播时间。 虽然这不是一种理想的解决方案、但 TL431模型在无负载电容的情况下具有大约1-5us 的更精确的传播延迟。 无论这两种器件模型如何、都没有嵌入最坏情况仿真的参数、例如 Monte Carlo 仿真。

    同时、TL431传播延迟没有特性、因此其相关信息受到限制。

    您是否将 TL431用于比较器应用?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    实际上、我想在比较器(开环)模式下使用 TL431。

    该器件具有内置基准电压这一事实非常有趣、可在比较阈值电压上获得良好的精度、但传播延迟(在首次仿真中为50µseconds μ s min)非常有限。

    目的是使用积分器和比较器消除 PWM 信号(低频<400Hz)上的稳态、该信号在占空比(约为0.25%)上仍然具有良好的精度。

    此致、

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    非常有趣的应用。 这是否需要非常急剧的开关? TL431是一种良好的比较器、但它确实在接近其阈值时导通、这会导致它半有效、而不是那么尖锐。

    我们确实提供了大量具有集成基准的运算放大器作为单芯片解决方案、您可能会对更剧烈的开关感兴趣。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    感谢您链接到具有集成基准电压的运算放大器器件。

    事实上,我的技术需求如下:

    • 通过汽车认证的器件(必须符合 AEC-Q100标准)
    • 由+12V 电池电源供电(范围+8、0V 至+35V)
    • 没有额外的稳压电源可用(无+5,0V 或+3,3V)
    • 工作温度范围:最高+140°C 的环境温度!

    在您提供的器件列表中、 TLV3012-Q1是能够满足汽车应用需求的唯一器件。

    此外、它需要经过稳压的电源、无法覆盖高达+140°C 的工作温度

    您是否有任何其他最符合我需求的器件?

    此致、

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    我看到这些设计要求有困难。

    多器件解决方案。

    TL431LI -> LP2903E-Q1

    LM2903E-Q1为30V、不是35V、但我们可以添加 一个齐纳二极管 、也可以添加另一个 TL431LI、以防止其受到35V 的影响。 我假设35V 不是典型条件、因此齐纳二极管通常会关断且不会消耗电流。 然后、我们有一个 AEC-Q100 0级比较器+ VREF 解决方案。

    这是否用于电池的过压/欠压监控?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    事实上,技术要求也非常苛刻,而且我们的设计也非常空间受限!

    如果我们无法满足所有要求(TSSOP-8太大)、我会尽可能避免使用多器件解决方案。

    那么、您是对的、+35V 不会是典型的电源电压。 此要求与 ISO 16750-2脉冲有关、如脉冲5b (集中负载突降)。

    我的应用与电池监控系统(欠压监控)无关、而是与 PWM 信号上的某种"死线"监控相关。

    PWM 信号应以200Hz (典型值)的固定频率运行、占空比为负载供电提供了一个设定点。

    如果 PWM 信号保持高电平超过一个周期、则必须尽快关闭负载。

    目前、我正在使用积分器级和比较器、但可能存在其他解决方案(缺点较少)。

    如果您有任何建议,我很高兴再次收到您的建议!

    此致、

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    这是很好的信息。 谢谢你。

    如果这有助于您了解典型 性能、我可以在实验室中测试 TL431响应时间随温度变化的情况。 我希望它是1us 到10us。 这对您有用吗?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好!

    当然、您建议对 TL431响应时间进行一些测试、我对此非常感兴趣。

    对于测试,请您根据以下设置研究响应时间:

    • 部件参考 TL431LIAEDBZRQ1 (理想)
    • 电源范围+8,0Volts /+9,0Volts /+13,5Volts /+16,0Volts /+17,0Volts /+35,0Volts
    • 温度范围-40°C /+25°C /+120°C /+140°C /+150°C
    • 阴极上的上拉电阻1k 欧姆/4,7k 欧姆/10k 欧姆/47k 欧姆
    • 周期计数(对于每个给定的配置) > 1k Ton/Toff (为了绘制条形图)

    此外,在测试期间,我想记录:传播延迟、开启和关闭时间。

    这是一个非常大的愿望清单,但我真的需要这些数据!

    此致、

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Marcoo、

    我回到您那里,想知道您是否会有一些关于我上一次请求的消息要与我分享?

    您是否有机会执行预期的测试?

    此致

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Arnaud、

    我设法在实验中节省了一些时间。

    我无法执行所有要求的测试、因为我的工作台上没有该功能、我进行了一些测试、重点是一些极端和典型的测试。 我还删除了可能损坏器件的测试。

    我希望这是足够的。 TL431LI 在高电流~800ns 下的典型转换。 在低电流下、这可以是8us。 该时间涵盖主开关。 电压仍有稳定的时间。 我提供了一个放大的屏幕截图和一个缩小的屏幕截图、以便您可以看到行为。 温度的影响非常 minimal.e2e.ti.com/.../open-loop-switching.zip