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[参考译文] TPS92641:使用外部分流 FET 调光的 TPS02641上的闪烁问题

Guru**** 2585275 points
Other Parts Discussed in Thread: TPS92641, TIDA-01095, TIDA-080008

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https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1181431/tps92641-flicker-problems-on-tps02641-using-external-shunt-fet-dimming

器件型号:TPS92641
主题中讨论的其他器件: TIDA-01095TIDA-080008

您好!

我们的 TPS92641 LED 驱动器存在问题。 原理图如下:

电源电压为48V、LED 灯串电压为38V、LED 电流为1.5A

我们发现了使用分流 FET 调光时在特定占空比下发生的闪烁问题。 我们的 PWM 频率为20kHz。 当我们线性浏览整个调光范围时、我们可以观察多个占空比设置、这些设置会产生可见闪烁(例如、0-100%之间的2-4个点、例如50%、71%)。

我们已将其缩小至驱动器电流调节、该调节在某些设置下似乎会振荡。 我们已经尝试了很多改变、但没有什么真正解决了这个问题。 发生的唯一变化是它发生的调光电平移动到不同的值。

目前为止我们的测试:

- CS 电阻器 R115的较高值(22k)
-更小的电感器(68uH、100uH)
-针对 Comp C89的更大电容器(1uF)
-不同的驱动器频率高达600kHz
-不同的输出电容器 C103 (如果值超过几十 nF、则 Q11变得过热时的有限选项)
-更大的感应电阻器 R111 (150mR -已略微降低电流)
-通过更改 R108、R113来降低 FET 晶体管的速度

期待您的帮助、因为我们正在用尽各种选项来保存此设计。

此致、
Thomas

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    您好 Thomas

    我希望在闪烁条件下要求一些 SW、HG、LED 灯串电压、R111上的电压波形。

    BTW、引导电容 C104看起来很小、您可以尝试将其增加到0.22uF、并看到任何差异。

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    您好梅森、

    我们增加了启动电容器。 不知道为什么它被设置为4、7nF、但我想它显然太小了。 增加引导电容器确实改善了整体调光、但并未真正解决闪烁问题。

    以下是来自 SW 引脚的2张图片:

    我们观察到、第一个差距的大小有时不同、但我们不知道这是不是问题。

    下图显示了 HG 输出(在100R 和门之间测量):

    这里是 CS 的图片、但取自之前的测量结果、其中驱动器设置为800mA 并具有一个小分流电阻器。 目前分流电阻更大、驱动器设置为1.5A。 我们将在接下来的几天内努力更好地了解情况。

    总体而言、由于闪烁频率非常低、随机度相当高且振幅非常低、因此很难测量闪烁。 出生率仅因 ca 而异。 2-3%、但在低频情况下、只需看到即可、本产品的用例禁止任何可见闪烁。

    此致、
    Thomas

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    我应该补充的是、我们在4、7nF 自举电容器上放置了一个100nF 的电容-而不是220nF。 这足够大、还是我们需要更多? MOSFET 具有非常低的栅极电容。

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    尊敬的 Thomas:

    Mason 因病假而离职。 他将在回来后回复您的问题。

    很抱歉给您带来不便、感谢您的耐心等待。

    BR

    Patrick

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    尊敬的 Patrick:

    感谢您的介绍。 我们将耐心等待、并尝试在平均时间内获取更多信息。

    我们还有一个关于芯片运行的问题:差分放大器切换输入(CS 和 iAdj)以避免任何偏移。 当分流 FET 将输出短路时、该机制如何工作? 它是否以 SW 脉冲的频率切换输入? 如果是、则此开关可能非常慢、因此偏移可能会变得可见。

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    您好 Mason、请查看随附的屏幕截图。 我们现在使用了一个新的示波器、它可能会为我们提供一些线索、告诉我们发生了什么情况。 我画了几个蓝色的阵列。 当我们运行示波器时、我们可以看到、当分流 FET 关闭时、芯片会立即打开 SW。 但是、每个周期的变化很大的是 SW 引脚随后被触发的次数。 可能是它仅为线圈充电一次、最多为6或7次、每次充电两次、计时非常接近。 那么、在很长一段时间内、直到 PWM 再次启动前、什么情况都不会发生。 我们认为这可能是导致我们闪烁的原因。

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    我们认为、将示波器的高阻抗探针放在 CS 引脚上会导致末端出现额外的尖峰 CS 似乎对噪声非常敏感。 也许这是我们真正的问题。

    R115的用途是什么? 在数据表中、有关该电阻器的信息不多。 我记得在网站上的演示应用中、它设置的值远高于此值。

    我们还在 CS 引脚与 GND 之间添加了1nF 电容以降低 EMC、但这似乎不足以停止闪烁。 在布局上、检测电阻器的芯片信号 GND 和 GND 位于彼此接近的多层上。 因此、这些应该具有良好的连接。

    此致、
    Thomas

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    您好!

    与此同时,我们一直在进一步调查这一问题,我相信我们可能已经找到了这一问题。 请参阅以下内容:

    将 PWM 设置为0%时、我们得到该波形。 黄色是 SW 输入、蓝色是通过50MHz 电流探头测量的电感器运行的电流(我扩展了电感器引线、以便可以连接它)。 到目前为止、这看起来很好。 时基非常长、如果放大、您会看到电源上的锯齿。

    手动运行触发器多次、我有时会得到其他波形:

    或其他变体都是相同的:电感器的功率电平会被 ca 漂移。 100mA、持续数毫秒、持续时间长达数十毫秒。 现在放大:

    更进一步

    更进一步

    更进一步:

    似乎芯片定期双脉冲以使电感器保持充电、但有时似乎只有一个脉冲。 该脉冲是电流一直移动到下一个单脉冲的点、即使它返回时也是如此。

    我们假设内部运算放大器的偏移补偿由电流调节器脉冲触发:

    因此、只要我们始终获得双脉冲、失调电压补偿就不起作用、因为它基本上始终保持相同的状态。 现在、当出现单个脉冲时、输入被切换、只要存在双脉冲、输入就会再次保持。 在下一个单脉冲上、它会移回初始状态。

    数据表中没有关于"clk1"工作原理的信息-您能详细说明一下吗? 在我看来、这似乎是芯片的设计问题。

    BTW:通过观察具有示波器的 iAdj 和 Comp、可以发现一条平坦的线路、其中 MOSFET 仅产生一些开关噪声。 它们看起来非常稳定。

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    现在、当 PWM 处于活动状态时会发生什么情况。 了解需要查找的内容似乎是此处出现的相同问题:

    PWM 处于大约 30%(橙色)。 在缩小之后、电流毛刺脉冲会明显可见:

    放大:

    此外:

    滚动浏览数据、我可以看到此 PWM 设置通常会在 SW 引脚上产生恰好6个脉冲。 在这两者之间、PWM 关闭时通常会出现双脉冲。 因此、所有偶数都不会改变芯片中偏移补偿的极性(我的假设)。

    现在、在这两者之间、每次仅发生单个脉冲、这是大小为100mA 的输出电流漂移的触发器。 频率较低(单位为 Hz)、持续时间为从几毫秒到几十毫秒不等。

    这与我们可以通过眼图在墙上看到的闪烁相匹配、也解释了为什么它只发生在特定的 PWM 值上、因为只有当所选的 PWM 值生成偶数脉冲时才会发生、否则、电流将被转换的每个 PWM 周期都会发生这种情况。

    期待您的回复。

    此致、
    Thomas

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    再次查看图形时、我意识到我可能将电流传感器放置在电缆上的错误位置。 蓝色曲线(电流)应该反转、因为当 SW 输出为高电平时、电流明显上升、并且在脉冲之间下降。

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    您好 Thomas

    很抱歉此主题出现延迟。

    我已经再次浏览了原理图、想知道为什么 VCC 额外通过 D11连接到12V  

    2.根据 PWM 0%(意味着无分流调光)的结果、仍然存在电流振荡。 您是否通过感应电阻器测量电感器电流、我可以获得电流值的比率是多少?

    3.根据#2,我想先检查条件,而不进行分流调光。 您能否再次监控 COMP 引脚和 RON 引脚的电压 以及以下 SW 和电感器电流。 您可以使用小量程、因为变化可能很小。

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    您好梅森、

    请参阅以下我的回复:

    该电源旨在旁路为 MOSFET 供电的内部 LDO。 在第一个设计中、我们没有这样做、TPS92641变得非常热、因为内部 LDO 必须散发相当多的热量。 我们的 PCB 设计不允许散热这么多、该解决方案可以很好地冷却芯片。

    2.我从电路板上移除了电感器、并在长度为3-4 cm 的情况下添加了2根短引线。 我使用了 Agilent N2782B 50MHz 电流探头来测量电流、无需添加额外的分流电阻器。 这也是为什么在一些图片上电流被反转-我以错误的方式连接了探头。 探头生成0、1V/A

    3.我将掩蔽 Ron,并将照片一拍地发送给您。 我之前确实测量过 Comp、但我只能看到顶部有开关噪声的平坦线。 我将与 Ron 一起拍照。

    BTW:我仍然有兴趣了解 R115的用途是什么? 在 TI 网站的演示设计中、该电阻器的值有很大不同(TIDA-01095上的475R 与 TIDA-080008 (499、C 与 GND -很可能是 CS 上的低通滤波器)。 在此处放置铁氧体磁珠以降低 CS 上的噪声是否合理?

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    以下是所需图片:

    黄色:SW
    绿色:比较
    红色:Ron
    蓝色:电流

    Ron 仅显示一些开关噪声。 COMP 显示了更多的开关噪声、但除此之外看起来很平坦。 我已经将其放入顶部窗口、否则开关噪声会将数据叠加在其他曲线上。

    再次缩小并再次触发问题可以看出、COMP 随当前的变化而略有变化:

    在图的中间、您可以看到再次发生"1 SW 脉冲"、此后斩波放大器反相、运算放大器的直流偏移会增加 COMP 电平、从而增加电感器上的电流电平。

    在我看来、这似乎是芯片上的设计问题、因为只要输出分流、SW 上的脉冲就变得非常慢、以至于斩波放大器的循环速度不再足够快、并且消除固有直流偏移所需的两个输入的平均值计算也不起作用 不再如此。

    如果芯片在分流时只产生一个单脉冲而不产生双脉冲、这可能会更好。 这能为您提供帮助吗?

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    您好 Thomas

    1.感谢您对此操作的解释。

    2、对于通道4、为什么它显示这是电压信号? 我曾想过您测量分流电阻器上的电压。

    请 参阅7.3.4 、R115 (RF)和 ROFF 工作、以实现真正的零应用。   

    通常、当用户通过使 Viadj=0V 来给出零电流命令时、 由于同步降压转换器的结构、仍有电流流经 LED。 因此、RF 和 ROFF 配置为绕过该电流、因为如果用户要求零电流、LED 不应亮起。

    实际上、可以追溯到的斩波器 OTA 没有太多细节。 根据当前结果、PWM 开启和关闭的操作异常。 关断调光时、电感器电流应稳定状态、这意味着电感器电流的峰值和谷值不应变化。 当关断调光打开时、输出电压被下拉至零、并且 HG 脉冲将固定在一分钟的导通时间、而在结果中、它在某些周期内缺失。

    您能否尝试在 VOUT 引脚处添加1nF 电容器、这是内部导通计时器的电压反馈。 同时、您是否有一个可进行比较测试的 EVM 板、因为目前我是家庭办公室、这是因为鲜明的对比?

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    你(们)好

    它会对更高的输入电压或更低的 LED 灯串电压产生任何影响吗? 由于48V-38V 将具有大占空比和最小关断时间、因此可能会触发关断时间、这可能会导致分流调光关闭期间的电感器电流异常。

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    您好梅森、

    感谢您的回复。 以下是我的回答:

    Agilent 电流传感器输出与测量电流成比例的电压。 它有自己的电子器件和放大器。 示波器不知道它是电流测量器件、因此认为它是提供电压的正常探针。

    2.在您的图形中,脉冲不会丢失,但它会很晚发生-很可能是由于前一个周期的过流。 可以看到、PWM 打开灯时、它刚开始:

    3.今天下午我可以尝试更高的电源电压和1nF 电容器。 我将不得不去办公室挑选一个实验室电源和一些电容器。

    此致、
    Thomas

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    忘记提问:在我们的 case 中添加 roff 是否合理? 我们不进行模拟调光、因此可能没有必要?

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    您好梅森、

    将电源电压增加到60V 可在 PWM FET 导通时使电流稳定:

    仔细观察可以发现、在这种情况下、我们始终会得到双脉冲、而不再是单脉冲:

    这看起来很稳定、但实际上斩波放大器仍处于一种单一状态、我们得到了电流的偏移-由于缺少单个脉冲、它不会翻转。

    在60V 电源电压下应用 PWM 时、情况会以与以前相同的方式再次发生不同:

    但是、我需要先选择不同的 PWM 值、以使其闪烁。 由于死区时间内没有更多的脉冲、更高的 PWM 值看起来更加稳定。 电感器很可能在60V 电压下充电良好、如果死区时间足够短、则在 PWM FET 关闭时无需再次充电。

    我认为、如果我们能够在分流 FET 闭合期间消除双脉冲、我们就可以解决这个问题。 然后、我们将在每个 PWM 周期切换斩波放大器、并在 COMP 上获得稳定的平均电流。

    接下来、我将检查输出电压的1nF。

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    您好!

    当 PWM 运行时、我注意到在 PWM 打开(分流 FET 打开)期间 Ron 上有某种锯齿波形。 无论是使用48V 还是60V 电源电压、都无关紧要。

    这是预期行为吗?

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    你(们)好

    锯齿波形是预期的行为。 R125+R123和 C85是内部导通计时器的一部分。 每次电感器电流在关断期间下降并达到 COMP 电压电平时、C85上的电压都会从零释放并再次充电 、直到达到恒定时间、该时间等于打开时间。 您能否检查开关导通时间? 通常、它应遵循以下公式、即输入/输出电压和 Ron、Con 设置下的~2、37us。

    2.根据您的描述,电流探头为0.1V/A  在波形中、它甚至不会达到100mV (1A)、而电感器电流的平均值通常应达到150mV (1.5A)。 因此、如果检测电压低于 IADJ/10、则 COMP 电压 应始终增大以拉高电流。 那么、您可以监控 CS 的电压吗?

    请将 PWM 的占空比增加至大约80%以查看更多详细信息。 BTW、PWM (通道2)是直接施加在 Q11上还是反相? 我的理解是、在分流 PWM 控制信号打开的情况下、Q11导通、Vout 短路。

    开始时、您提到您尝试增加输出电容器了吗? 使用0.1uF 电容器是否有任何改进? 使用1nF 等过小的电容器可能会导致系统的高带宽和有限的相位裕度。  

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    您好梅森、

    以下是 Vout 引脚上1nF 时请求的测量值。 该电容器可能过大?

    我将其降低至27pF 进行测试:

    只要有足够的脉冲、这看起来就可以了。 如果 PWM 变短、则第一个脉冲仍然会失真:

    27pF 可能仍然过大?

    关于您的问题:
    -现在为了进行测试、没有输出电容器。 我可以放置一个进行测试。

    -老实说、我没有查看电流探头的绝对电压-只是纹波尺寸。 它有一个用于设置0位置的电位器。 我需要检查它、看看我是否能够很好地查看绝对电流。 应该是可能的。

    在上一次测量中、我使用了第二个 PCB、因为它看起来我销毁 了昨天在 Vout 上添加了1nF 电容器时用于测试的另一个 PCB。 第一个 PCB 的所有通道均设置为1.5A、但第二个 PCB 可能已在该特定通道上设置为0.8A 以进行测试。 因此、这可能是它未达到150mV 的原因。

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     您好梅森、

    我在过去的几天里取得了一些进展、我相信我已经摆脱了 SW 输出上的双脉冲、从而解决了导致闪烁的斩波放大器开关问题。 我实际上不知道当分流器闭合时内部控制环路的行为、 但我猜到、"恒定导通时间"脉冲可能不足以为芯片所需电流的电感器充电、因此会在第一个脉冲之后直接产生第二个脉冲。 我已将电感器的尺寸减小到68uH、并将开关速度提高到640KHz、以获得与以前类似的纹波、这似乎已经达到了目的。

    我还尝试了不同尺寸的输出电容器(1nF、10nF、100nF)。 100nF 似乎已经大大降低了低端分辨率。 10nF 似乎可以、现在我可以看到整体调节看起来更加稳定。 这也有助于降低输出电压上的噪声-因此我不使用您为输出电压推荐的额外电容器。

    因此、希望初始问题得到解决(我们将在下周进行更多测试)。

    但是、我现在遇到了一个新问题(我想、否则会很容易)、我将其描述为"步进度":电流上的微小变化会在输出电流中产生更大的阶跃。 这似乎是一个重复性问题-它感觉像是互调、并且肯定与 PWM 的时序和芯片的开关周期有关。

    发生的情况是、PWM 越高、PWM 关断点的过冲就越大。 它会一直增加到特定点、然后当 PWM 增加到略高一点时(实际上是百分比的几分之一-眼睛看不到)、它会跳回到零过冲、当 PWM 再次增加时、该周期再次重复。 因此、整体调光曲线具有可见的阶跃、并且不是平滑的。

    我已经制作了2个屏幕截图、显示了此类跳转前后的情况:

    关断时无过冲:

    放大:

    具有最大过冲的 PWM 略有不同:

    再次放大:

    通常情况下、我不关心在黑暗期间发生的过冲、但这似乎也会改变 LED 开启时流经 LED 的平均电流。 70-80mA -足以显示为亮度的一个阶跃。

    我在屏幕截图底部添加了一些测量值。 在我看来、平均电流始终稳定在1.5A、但这似乎包括了黑暗期间的电流(分流 FET 闭合)、并且由于过冲、导通期间的平均电流下降、从而在输出亮度中产生阶跃。

    您对如何解决此问题有什么想法吗?

    此致、
    Thomas

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    您好 Thomas

    根据您的波形结果、PWM 关闭和关闭之间似乎存在延迟。 是固定时间吗? 延迟的导通时间会导致高电流斜坡、因为在这段时间 Vo=0时、电感电流斜坡速率等于 ton*Vin/L、而通常为 ton*(Vin-Vo)/L 如果在 PWM 关闭时 SW 为低电平、我想不会出现如此高的电流斜坡、这是正确的吗?

    我同意这应该与 PWM 频率、占空比、开关频率、占空比有关。 您是否介意检查以下操作:

    1.提高开关频率,目前为640kHz?

    将 COMP 电容器从470nF 降低至大约100nF

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    您好梅森、

    是的、这也是我们所想的。 有时、芯片无法足够快地关闭高侧 FET。 奇怪的是、这似乎不是 FET 的硬件延迟、因为这次它没有固定。 该芯片完全能够与 PWM 一起运行。 有一些 PWM 值会始终良好地关闭、另一些值会始终过冲、另一些值会在两者之间发生不同程度的情况。 这一切取决于 PWM 何时相对于 SW 脉冲关闭。 因此、逐步增加 PWM 将逐渐导致更多的过冲、直到它跳回到无过冲为止(考虑某种锯齿函数)。 在它跳回的边缘、它可能会以一些抖动执行跳回-因此、有些脉冲是良好的、有些则不是。

    当它过冲时、它会这样做、因为 SW 脉冲太长。 有时、它是 PWM 周期的最后一个 SW 脉冲、该脉冲会被延长、有时、在 PWM 停止将电流过高后、似乎会立即发生第一个死区时间脉冲(DCM 模式)。

    我们已经更改了很多值来查看是否发生了变化(COMP 电容器、电感器尺寸、开关频率、FET 的栅极电阻器、Vout/CS 上的更多滤波)、但行为是一致的。 我们认为、这是 DCM 模式期间芯片内部的逻辑导致的。

    您能告诉我们芯片在 DCM 模式下到底是如何调节电流的? 它是否仍在进行谷底控制? 根据我的理解、在 DCM 模式下、它仅执行 ca 的固定导通时间周期。 之间具有不同死区时间的250ns。 但它何时会产生脉冲? 它看起来不像在 CCM 模式下那样执行相同的调节算法。

    此致、
    Thomas

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    你(们)好

    我在这里假设"dcm"是指 PWM 关闭的时间段、因为通常我们说、当电感器电流降至零时、它会进入 DCM。

    我对 PWM 关断时的控制原理的理解是、导通时间是固定的最小值、脉冲时间是电感电流下降到 COMP 电压时、这与谷底控制类似。 因此、对于过冲较大的情况、甚至没有脉冲、因为电感器电流在下降期间永远不会达到 COMP 电压。

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    是的、这说明了在 PWM 关断期间发生的情况、但我仍然不明白为什么 PWM 导通期间的平均电流有时会下降-具体取决于特定 PWM 值导致的过冲情况。 我可以看到、当我使用可用的 PWM 值时、有一些类似的设置、其中 PWM 关闭后的过冲会增大、同时 PWM 打开期间的平均电流会下降、从而导致可见的闪烁和步进。

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    您好 Thomas

    很抱歉耽误你的时间。 是的、我还观察到、通常情况下、PWM 关闭时的行为不应影响 PWM 打开时的稳定运行。 我怀疑具有高过冲的 COMP 电压低于正常情况。 我的分析是、当 PWM 关断(分流 FET 导通)期间出现过冲时、由于电流高于基准电压、因此 COMP 电压会下降。 然后、当 PWM 打开(分流 FET 关闭)时、由于时间周期短且系统环路无法响应、因此没有足够的时间将 COMP 电压调节到正常值。 COMP 可以缓慢恢复正常值的导通时间越长、是否会有所不同?  

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    您好梅森、

    我们已经观察到、较低的 PWM 频率可以减少此问题。 例如、将 PWM 设置为5kHz 可完全避免此问题、但这并不是一个令人满意的结果、因为我们的客户针对其应用选择20kHz。

    为什么当 PWM 变为低电平时、芯片关闭 SW 输出有时需要很长时间? 在图中、您可以看到、PWM 变为低电平后、最后一个 SW 脉冲持续几百 ns。 脉冲也长于最短导通时间。 那么、它为什么不会关闭呢?

    这是一个循环问题:如果我们进一步增大 PWM、过冲会变得越来越小(PWM 可能与 SW 脉冲"更好"匹配)、直到它再次跳回到完全过冲。 进一步增大、然后再次减小过冲、问题重复出现。 非常类似于锯齿形图。

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    你(们)好

    我的理解是延迟来自系统响应速度。 让我在内部对此进行讨论、并在明天返回给您。

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    你(们)好

    这实际上来自内部控制逻辑、该逻辑器件感应 PWM 导通周期和 PWM 关断周期、从而降低 COMP 电压值。 这最终会在 LED 打开期间获得较低的电流。 实际上、我们没有完全解决这个问题的解决方案。 一个可能具有一些优势的因素是增加电感器以降低纹波。 实际上、我们有一个新器件处于采样级、支持2A 和20kHz 快速调光、具有相当好的电流线性度和调光比。 如果它仍在设计窗口中、我可以根据需要通过邮件与您共享一些信息。

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    您好 Thomas

    很抱歉耽误你的回答。 为了 消除延迟时间、我们可以尝试在 UDIM 引脚上添加 PWM 信号。 逻辑是、当分流 FET 开始导通时、我们将 UDIM 下拉、这将强制栅极信号处于关断状态。 您可以帮助尝试此操作吗?

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    您好梅森、

    我们已经订购了新的驱动器 PCB、并进行了一些额外的更改、以了解我们的现状。 我们特别向分流 FET 添加了一个串联电阻器、正如本论坛中另一个主题中所建议的那样。

    新的 PCB 不提供将 UDIM 拉低、但我认为我们已经对此进行了测试、我还认为 UDIM 引脚的响应速度相当慢。 是这样吗?

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    你(们)好

    那么、您已经尝试同时在 UDIM 和 SDIM 上应用 PWM 信号了吗? 我在这里的意思不仅仅是使用 UDIM 进行 PWM 调光。 UDIM 用作 TPS92641的使能端、下拉 UDIM 将直接禁用栅极驱动器。 因此、我认为下拉反应时间应该很快。