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[参考译文] LMR38010-Q1:LMR38010-Q1:无需反馈网络补偿?

Guru**** 1125150 points
Other Parts Discussed in Thread: LM5163-Q1, LM5164-Q1, LMR38010-Q1, LMR38010
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1292813/lmr38010-q1-lmr38010-q1-no-feedback-network-compensation-required

器件型号:LMR38010-Q1
主题中讨论的其他器件:LM5164-Q1、、LM5163-Q1 LMR38010

尊敬的所有人:

我注意到 LMR38010-Q1显然不需要任何反馈补偿网络、例如其较早的"兄弟"LM5164-Q1所需的反馈补偿网络。

请参阅 LM5164-Q1数据表的第11页。

3型(最低纹波)网络在使用 LMR38010-Q1时是完全没用的、还是更糟糕的是它对 LMR38010-Q1运行不利?

此致

A. L.

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    您好、A.L.

    感谢您的提问。 这两个器件与之无关、仅共享为降压稳压器。 话虽如此、TI 不建议将3类纹波反馈应用于电流模式降压转换器、例如 LMR38010-Q1。 LMR38010-Q1还包含内部补偿、添加3类补偿可能会通过添加不必要的极点和零点来干扰该器件的稳定性。  

    希望这对您有所帮助。  

    约书亚奥地利

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    你好,Joshua

    非常感谢您的回答。

    在 Webench 平台中、我看到有几处内容与我的理解不符。

    1)具有默认配置(当然、对于我的用例):
      - LM5163QDDARQ1: 输出电压、pp=5.5mV
      - LMR38010SQDDARQ1 :输出电压,pp=15.2mV
      - LMR38010FSQDDARQ1: 输出电压、pp=1.8mV
      我假定 LMR30810-Q1的性能优于 LM5163-Q1、但在我的场景中可能不是这种情况。 是这样吗?

    2) 2)在默认配置下、两个 LMR38010-Q1器件的理论开关频率均小于500kHz、
      因此、我尝试在 Rt 上使用12K 电阻器(提供2.1MHz 的理论开关频率)、从而保持一切不变。
      VOUT、pp 为:    
      - LMR38010SQDDARQ1 : vout,pp=76.0mV (!!)
      - LMR38010FSQDDARQ1: 输出电压、pp=0.9mV
      但是、开关频率与理论频率大不相同:分别为42KHz (!!!) 和600kHz。
      这怎么可能呢? LMR38010SQDDARQ 1性能太差?

    3)我看到了 LMR38010FSQDDARQ1 有一个添加的电容器 CFF (前馈电容器?) 是我在数据表中没有看到的。 在哪里可以找到该电容器的基准电压?
      此外、增益裕度和相位裕度确实显示在 FS 版本的工作值上、而"S"版本在所有情况下都保持稳定。
      混乱 LMR38010FSQDDARQ1 输出电容值、我看到减小电容会导致不稳定的电路(??)。 相位裕度太低。 这是怎么可能的?
      因此、我假设 LMR38010SQDDARQ1 LMR38010FSQDDARQ1 在我的情况下以完全不同的方式工作(0.1A 出)、但我无法找到有关方式的明确解释 LMR38010FSQDDARQ1  运算、以及更具体地说明了如何确定 Cin、Cout、Cff Rt 和 L 的尺寸。 在哪里可以找到其他信息?

    4)两个器件似乎都稳定在2.1MHz (低输出电压、pp、 LMR38010SQDDARQ1 且不会出现警告、  LMR38010FSQDDARQ1 )与 一吨 (即>50uF)的输出电容。 但实际频率要低得多(分别为60kHz 和610KHz)。
      撇开这些不谈、我也无法承受在电路中进行如此繁重的滤波工作。 你有什么建议?   

    5)是最小值 约30°的相位裕度可接受(@Vin=5V)? ( LMR38010FSQDDARQ1 )


    此致

    A. L.

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    尊敬的 Alessandro:

    感谢您的提问、我将半顺序地回答您的问题。  

    1) 1)您的用例是什么? 我无法真正确定哪些值对您的用例有益、但如果这些值对您的设计有益、那么我认为是肯定的。

    2)我能够让 webench 设计师为两个零件工作。 需要注意的几点:

    请注意、webench 设计器将 根据  您提供的输入自动限制和移动参数限制。 将您的输入设置为一个简洁范围将使您能够在右侧选项卡上更改频率并单击"redesign"、这应该会为您自动填充各种组件、例如电阻器。 例如、使用 VIN 的默认范围为7-80V 而 VOUT 为5V 时、您将无法准确地更改开关频率、您的设计可能会受到8.3.6节中数据表详述的某种频率折返影响。 因此、webench 设计器将限制频率和/或不允许更改电阻器。 将 VIN 范围更改为  

    需要注意的是、LMR38010S 是不可用于 FPWM 的器件、而 LMR38010FS 是 FPWM 器件、因此 LMR38010S 将在轻负载时自动更改其开关频率。  

    3) 3)前馈电容器是左侧的切换开/关选项。 它应该适用于两种设计。 请参阅以下内容:

    前馈电容器是放置在顶部反馈电阻器上的常用低值电容器、用于改善负载瞬态和环路稳定性特性。 它通过在环路中添加一个零点和一个极点来实现这一点、并且提供适当的值有助于稳定设计。 您可以从 应用手册中 的不同部分找到有关这方面的更多信息、但大多数公式应该仍然相关、并在设计需要时帮助计算前馈电容器。  

    我看到两种设计的增益裕度和相位裕度  

    改变输出电容将改变零点/极点的位置、并可能导致不稳定。  

    两个器件的运行方式应类似、例外之处在于 FS 版本是 FPWM、而 S 版本不是。 设计中出现巨大差异可能是由于前馈电容器切换造成的。 这些器件之间的主要区别应在于轻载条件下的工作频率。

    4) 4)请参阅上面的。

    5) 5) 45度的相位裕度通常被视为最小值、60度的相位裕度被视为理想值。  

    如果您已尝试过所有这些功能、但仍然需要更多帮助、请发送您的 webench 设计、我们将尽力完成。  

    谢谢!

    约书亚奥地利

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    亲爱的 Joshua:

    让我们从最基础部分重新开始。

    LMR38010-Q1数据表指出调制频率可高达2.2MHz。
    在 Webench 接口中、当 Vin=5-75V 和 Vout=3.3V 时、只能将频率最高变为1.331MHz。
    这是怎么可能的?

    根据数据表中的(3)和(4)公式、LMR38010应进入频率折返模式。
    1)器件不是1) LMR38010S 和2) LMR38010FS 默认启用频率折返?

    如果我们希望拥有稳定的开关频率、我们应该选择1) LMR38010FS 和2) Rt、其范围可以从 Vin_min 到 Vin_max、而没有频率折返。
    以上陈述是否正确?  

    提前感谢

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    尊敬的 Alessandro:

    感谢您的提问。  

    LMR38010-Q1数据表对此进行了说明。 但是、在 webench 中、为了实现这种调制频率、必须限制输入/输出条件、因为2.2 MHz 的开关频率对所有负载条件(即80Vin 和5Vout)均无效。  如上文第2部分)所述、当 VIN 和 VOUT 相距很远时、频率折返会限制开关频率、因为 TON_MIN 和 TOFF_MIN 限制了占空比、因此需要较低的开关频率才能正确调节。

    是的、两个器件都有频率折返。  虽然 LMR38010FS 是 FPWM、但在非常轻的负载和高于1.2 MHz 的开关频率下、这仍然会受到频率折返的影响。 请参阅数据表的第8.3.6节。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好,Joshua

    我们一定会选择 FPWM 版本的 LMR38010-Q1、因为我们始终处于"轻负载"条件下(Iout<0.1A)、而输出电压纹波对我们非常重要、
    此外、我们不希望频率在轻负载下发生变化、从而使射频幽灵在关注区域变得肮脏不堪。

    让我来理解这一点:
    在 FPWM 下、我们应该具有固定的开关频率、
    考虑到条件5和6。 已针对所选的 Vout 和 FSW 进行了验证。
    (Vin_Min<Vbatt Vin_Max)。
    这是否正确?

    因此、Fsw 和 Vout 满足方程5和6。
    无论负载有多"轻"、我们都不会达到频率折返(也@Iout= 0A)。
    上述公式5和6证实了这一点、这两个公式不依赖于电流。
    这是否正确?
    (提示:在 Webench 中、我始终通过改变负载得到相同的开关频率;对于 FS 器件、还@Iout=0A)

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    尊敬的 Alessandro:

    感谢您的提问。 是的、 如果您满足公式5和6、则不应达到频率折返。 对于 FPWM、专门规定是对于高于1.2 MHz 的开关频率和极轻负载、可以实现频率折返。 请参阅此摘录自数据表第8.3.6节的以下内容:

    谢谢!

    约书亚奥地利