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[参考译文] LM5185-Q1:空载条件下的高次级电压。

Guru**** 2530760 points


请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1419580/lm5185-q1-high-secondary-voltage-in-no-load-condition

器件型号:LM5185-Q1

工具与软件:

您好、TI 团队:

我使用 LM5185QPWPRQ1对隔离式直流/直流转换器进行了设计和原型设计。 该设计可将24-27V 直流输入转换为两个隔离式15VDC 输出。 每个输出的额定功率为7.5W、在我们的测试中、我们在两种输出的总输出功率为12W 的情况下、实现了出色的热性能、没有问题。 该原理图随附以供您参考、如果需要、我可以分享信号测量。

不过、空载条件下、次级电压会高达20V、这会出现问题。 在这种情况下、次级侧的 TVS 二极管将电压钳位到20V (大约)、输入电流在2mA 附近。 尽管输出端存在10kΩ 虚拟负载、但问题仍然存在。 将1kΩ 负载连接到每个输出时、次级电压会降至16V、而从两个输出拉取100mA 时、电压会稳定在预期的15V。

我在设计中使用一个平面变压器(1:1:1比)、互感为24.3 µH 和 AON7296进行开关。

过去两周、我一直在调整补偿元件和修改变压器设计、试图解决这个问题、但很遗憾、没有成功。 在采用具有次级侧反馈的更传统的反激式设计之前、我想向您咨询建议。

提前感谢您的支持和指导。

此致、
Harun

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    您好 Harun:

    您能否使用您的详细规格填写计算器电子表格、以便我们对照建议值检查您的设计。

    提前感谢。

    https://www.ti.com/tool/download/LM5185-DESIGN-CALC

    David。

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    David、您好!

    感谢您的答复。

    我已经填写了计算器电子表格 ,并通过以下 Google Drive 链接共享它:GDrive 链接  

    此外、我还添加了初级侧和次级侧的布局方案。

    再次感谢您的帮助。

    此致、
    Harun

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    您能在此处发布计算器吗,因为我无法访问发布的文件共享网站,谢谢。

    David。

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    好的、很抱歉耽误你的时间。

    Excel:

    e2e.ti.com/.../5226.LM5185_2D00_DESIGN_2D00_CALC.xlsx

    布局:

    Harun。

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    谢谢、Huran。

    您是否有所用变压器的规格表?

    具体而言、您的变压器上的漏电感规格是什么。  这需要保持在相对较低的水平。  通过将间隙长度增加到一定距离、使您得到建议的~12.8uH、从而降低漏电感可能会有所帮助。  如果您无法做到这一点、也许可以将缓冲电容器增加到120pF。  我建议您实施两个建议、您可以这样做。

    谢谢。

    David。

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    谢谢。

    我使用的变压器目前没有规格表、因为它是定制的。 它由放置在两个铁氧体磁芯之间的 PCB 迹线组成、如随附的图所示。 匝数比为1:1:1、每个绕组匝数为1.5、设计中没有气隙。  

    磁芯(2个一起):

    AL:9600 +-25%(无气隙)

    考虑到这种结构、我尚未(无法)测量确切的漏电感、但我第二天会考虑增大缓冲电容器。


    Harun

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    您好 Harun:

    反激式变压器需要空气间隙、没有空气间隙、您会发现变压器会快速饱和。  

    如需更多信息、请参阅以下链接。  还建议在此处联系变压器制造商以获得更多指导。

    https://www.ti.com/download/trng/docs/seminar/Topic4LD.pdf

    https://www.ti.com/lit/ml/slup127/slup127.pdf

    希望这对您有所帮助、

    David。  

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    David、您好!

    谢谢。

    我了解反激式变压器中空气间隙的重要性、非常感谢您的指导。 不过、在该原型中、我想使用另一种变压器设计进行实验。 根据我的计算、在4A 峰值初级电流和1.5匝的情况下、磁通密度达到~0.38T、低于我使用的磁芯材料(3C95)的0.45T 饱和水平、对应于 hc=157A/m 想法是以更少的匝数(PCB 线迹)利用内核的固有存储功能。


    换句话说、我在您发送的第二份文档(第5-3页)中的突出显示部分下了赌注。

    我还有一个相同设计的版本、总气隙为0.03mm、这是我一周前测试过的。 其初级电感为8µH、但无法测量漏电流。 空载次级电压较高时仍然会遇到同样的问题、这就是我使用无气隙版本的原因。  我也可以继续使用该原型设计。

    增加缓冲电容值

    根据您的建议、我增大了缓冲电容器的容值。 遗憾的是、我没有120pF 的电容器、因此我使用最接近的电容器220pF。 我施加了24V 直流输入、观察到输出为18.2V。 相比之下、我测量的输入电流为2 -3mA。

    我还再次进行了热测试:

    空载(5分钟)

    12W (%80额定功率)、持续5分钟:

    我相信、由于出现了降到15V 的下降、空载条件将有所改善。  但我认为、如果我继续增加缓冲电容器、缓冲电阻器的耗散会随着其接近额定功率而增加。

    此致、

    Harun。

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    您好 Harun:

    明白、只要磁芯材料由于其特性而允许储能、我就不会质疑存在分布式间隙的磁芯来抵消物理间隙的需求、我假设您使用的是这种类型的铁粉磁芯?  

    但是、将 Lrpim 提高到建议值的两倍、会使漏电感增加该数量、并可能有助于实现空载调节。  换句话说,减少 Lrpim ,将按比例减少 Lleakage 和帮助你也,一点点。

    您是对的、增大 Csnub 将在某种意义上增加 Rsnub 中的损耗(与预载类似)...

    我肯定会仔细检查您的核心材料并确保您的计算正确无误。  L*I/AE*N = B 并确保 磁芯可以在没有磁芯饱和的情况下磁化到预期的水平。

    最后、如果输出端绝对没有负载、则电压会缓慢上升、这是必须处理的问题。  同样、减少泄漏在这里可能有帮助吗?   

    PS:可以通过短接次级并测量 LCR 电桥上的初级电感来测量漏电感。

    今天、这款器件的专家已经回来了、他可能会向我们介绍一些建议、因为我可能已经回顾了这里的内容

    David

    希望这对您有所帮助。

    David。

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    谢谢大卫在我不上班的时候为我介绍一下。  


    嗨、Harun:

    除了已讨论的内容之外、请允许我补充我的意见。 请将 D7和 D8处的 TVS 替换为 ~16V 至17V 齐纳二极管。   那么您的输出电压将被很好地钳制。  TVS 不是一个合适的选择。  

    希望这一点得到澄清。  

    此致、

    Youhao

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    David、您好!

    A-) 如前所述、我使用的磁芯材料是称为的铁氧体类型 3C95 . 我附上此文档供您参考。
    e2e.ti.com/.../3C953.pdf

    我理解这样一个事实、即变压器可以在不饱和的情况下传输高功率、这表明它应该能够轻松处理低功率传输。 但这很可能是错误的、因为开关行为在低功耗时发生变化。 有趣的是、我可能只会在低功耗下使内核饱和。 空气间隙为0.03mm 的版本也是如此。 也许我应该增加匝数并增加更长的气隙。

    B-) 关于空载情况、并没有完全没有负载。 如原理图中所示、每个输出上都有10kΩ 虚拟负载、这意味着有小负载。 也许我需要降低虚拟负载的值以略微增加恒定功耗。 目前、如果我修改虚拟负载、使在两个输出上消耗至少0.5W 的功率、则问题可以解决。 但是、这不是理想的方法。

    下面是问题:当我短接次级绕组并读取初级绕组时、LCR 表可以为我提供0.2 µH 的结果、就像它无法读取的每个值一样。 LCR 表的最敏感测量范围为0 200 µH、因此当显示0.2 µH 时、也可能是0.3 µH 或0.1 µH。

    此致、
    Harun

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    尊敬的 Youhao:

    感谢您的答复。

    我明天会做这件事。 那么、我们的目标是将这个上升电压钳位在16V、并在空载条件下接受16V、对吗?

    此致

    Harun

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    嗨、Harun:

    这与所需的最小负载相关: 即使没有负载、IC 也始终会进行开关(fsw 的典型值为11kHz、但安全估算值可高达15kHz)、初级峰值电流始终为峰值限值的20%或更高(在您的电路中为0.8A)。  因此功率大小如下:

    0.5 *(0.8A*1.1)^2 *(24.3uH*1.1)* 15kHz = 0.155W。  在最坏的情况下估算时、我估计了10% Ipeak 电流容差和10%电感容差。

    而且、必须消耗该功率或在 Cout 中累积额外的电荷才能提高 Vout。 您的2个10k Ω 电阻器仅消耗2 * 15V^2 /10k = 0.045W 的功率、这就是 Vout 上升的原因。  您应该将电阻减小至3.01k 甚至2k、避免在空载条件下将 Cout 充电至高于 Vout 设置点的值。  

    您可以使用较小的虚拟负载电阻器(如设计中的10k)和6-7V 齐纳二极管的组合、但请注意、齐纳电压通常为~ 5%、并且齐纳电压未精粒化。  

    如果您希望达到16Vmax、请减少虚拟负载电阻器、并且您可以省去齐纳二极管。

    此致、

    Youhao

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    非常感谢您的详细解释。 我将在下一个工作日进行一些测试、并将结果反馈给您。

    同时、我想说明的是、我已将原来的22pF 缓冲器电容替换为220pF、这有助于在空载条件下降低输出电压。 对于初级侧的缓冲器电容、您也有什么建议吗?

    此致、
    Harun

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    请在没有 RC 缓冲器的情况下分享 SW 波形、并放大振铃。

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    已记录。 我将在第二天发送图像。

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    好的。  此外,如果你想合作更多: 请只是发布一个问题或新的技术信息,因为你的每一个帖子将触发 e2e 服务器时钟,我们必须在24小时内回复。  一些像上面的礼貌邮件可以被保存,以帮助我们忙响应这些礼貌的帖子:-)。   我期待明天看到你的波形。

    此致、

    Youhao

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    好的,我做了以下的顺序:

    1-)我删除了最后一次在电路板上添加的220pF 缓冲电容器。 这样就省去了初级侧缓冲电路。

    2-)我移除了次级侧的18V TVS 二极管、并将其替换为封装中的1206 2K 电阻器。

    3-)我移除了次级侧的0603 10K 电阻器、并将其替换为我手头的小型易碎 SOD 323 16V 0.2W 齐纳二极管、并安装了该封装。

    我应用了24V DC 并获得了+15.19V 和-15.19V 输出、输入电流为11 -12mA、我认为这很好。 当然,浪费0.22W 的功率是不理想的:)

    然后我准备了一个总功耗为9.8W 的负载。 I 施加24V 直流电、并在输入电流为528 -540mA 的情况下获得+15.17V 和-15.18V 输出。

    至于 SW 视觉元素(SW-GND)或(MOSFET 到 GND 的漏极):正如我所提到的、初级侧目前没有缓冲器。

    无负载(2Ks 除外)+无缓冲器

    以下是空载情况下的图像:(器件:AA TECH ADS-3072B)

    必须提供热像图(5分钟):

    9.8W + 无缓冲器

    无振铃?  我一定是做错了事。  我将示波器探头放置在 Vpri - SW 之间、以防我很有可能看到不同的图像、但遗憾的是、这并不是。

    热性能(5分钟):



    在此处添加220pF 缓冲电容器。

    空载(2Ks 除外)+ 220pF 100 Ω 缓冲器

    9.8W + 220pF 100 Ω 缓冲器

    我想,我根本不需要缓冲器:) 你怎么看?

    此致、
    Harun

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    嗨、Harun:

    首先、恭喜您在空载条件下解决了 Vout 过高的问题。

    至于缓冲器、如 示波器图片所示、我认为 初级侧不需要 RC 缓冲器、因为电路性能已经很好了。  RC 缓冲器用于处理 SW 上升沿的振铃、如下所示。  D1和 D4的钳位电路似乎已经发挥了 很大的作用、因此无需 RC。

      

    频率较低的振铃尾(在下图中圈出) 是死区时间内主电感器和有效 SW 电容之间的自然谐振、在这种谐振中、初级 FET 和次级二极管都不导通。  它看起来很糟糕、但所涉及的能量非常小:SW 上的有效电容小于 nF。  

    如果您想更好地 了解缓冲器和自然共振尾,您可以参考我们的同事的以下两篇文章。

    https://www.ti.com/lit/pdf/ssztcw6

    https://www.ti.com/lit/pdf/ssztcv6

    希望这对您有所帮助。

    此致、

    Youhao

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    尊敬的 Youhao:

    首先、非常感谢您对缓冲器的解释和反馈。 我真的很感激!

    我还有一个问题、如果你能澄清、我将不胜感激。

    这一规格 总功耗 而次级侧消耗的电流的计算公式为 P = 1/2 * Ipeak^2 * L * f

    在昨天的消息中、您提到了"初级峰值电流始终是峰值限制的20%或更高(在您的电路中、它将是0.8A)。" 您能解释一下如何得出这个结论吗  0.67  * 1.2 = 0.8A 电流值? 您是否 使用方程 IPEAK = Vin * ton / Lpri 计算该值?

    再次感谢您的帮助!

    此致、
    Harun

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    嗨、Harun:

    不用客气。   

    您的电流感应电阻器为 R14=25m Ω。  这会将峰值电流限制设置为 VCS_max /Rcs = 100mV/25mV = 4A

    则最小峰值电流为其20%: 0.2*4A = 0.8A。  这也可以通过 VCS_MIN/RCS = 20mV/25mV = 0.8A 来计算。

    VCS_MIN 可以高10%、因此我使用了1.1倍来获得最坏情况下的峰值电流。  

    希望这一点得到澄清。

    此致、

    Youhao