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[参考译文] INA500:Tina_TI 仿真 TI 运算放大器和 TI 差分放大器's VSAT_low 低于较低的电源轨

Guru**** 2353800 points
Other Parts Discussed in Thread: INA132, TLV9042, OPA170, INA500, TLV9041, TINA-TI
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1500785/ina500-tina_ti-simulated-ti-op-amp-and-ti-diff-amp-s-vsat_low-goes-below-lower-supply-rail

器件型号:INA500
主题中讨论的其他器件:TLV9042OPA170、INA132、 TLV9041、TINA-TI

工具/软件:

尊敬的 TI:
我相信有一种行为模型仿真怪癖、即使没有外部负激励、VSAT_LOW 下的 TI 运算放大器输出也会低于较低的偏置轨。

我在下面创建了一个简单的 TI_TINA 比较电路、了解 几种 TI 差分放大器配置的低轨饱和 mV。  

两个 输入激励都是正的、都完全处于电源轨内。
POS = 900mV; Neg = 1000mV、例如-100mV 差值。  VEE = GND、VCC = 5V。

两个运算放大器添加了外部电阻器、使其具有与 INA 器件相似的差放行为。  

在 轻负载/空载条件下、 我预计 负电源轨的正电压为~0.00V 到几十 mV、这就是 I BENCH-measure 在实际器件上的测量值。
奇怪的是、INA500A、INA132、TLV9042和 OPA170输出都略微变为负值(两个变为-3mV。 两变为-7mV)。
这是意外的、因为 周围电路上没有实际的负电压源、 并且 负偏置轨接地。


请 根据需要建议和/或更新模型。

--彼得·瓦尔

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    嗨、Peter、

    感谢您查找此错误! 我会将此报告给负责每种 SPICE 模型(不同的团队支持不同的器件)的工程师、以便他们能够适当地进行更新!

    此致、
    Gerasimos

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    您好 Gerasimos -我们知道何时可以使用正确的模型吗?

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    嘿、Jacob、

    我不确定这里的时间线。 我将与其他团队同步、并告诉您他们是否有此方面的时间表。 同时、我已将此信息输入我们的跟踪系统、以确保此信息得到纠正。

    此致、
    Gerasimos

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    尊敬的 Peter & Jacob:  

    通过仿真解决的更广泛的问题是什么?
    同时、您在哪里能够找到解决方案、或者您是否需要我们以其他方式帮助评估 INA500和 INA132?  

    祝您一切顺利、
    Carolina

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    Caroline、
    INA500A 广泛应用于设计中的许多地方。 在大多数电路用 例中、 信号输出保持在比低电源轨高~100mV、因此 没有什么大问题。
    但是、在 特定用例中、它确实很重要。 我正在仿真一个用作霍尔传感器的偏移校正器和全波整流器的 INA500A 对(0A 提供 2.5V 输出电压)。

    在此 FWR 应用中、 对一对 INA500A 进行求和、其中一个发送半波、一个位于 Sat_low、具体取决于信号是高于还是小于2.5V。 这两个输出为输出信号进行电阻求和。 这避免了经典二极管方法及其在输出范围上的 Vfwd 限制和电阻器匹配问题。 SAT 低值对 我的满量程 信号有一些小的影响(几个百分点)。 通常、在接近零时不需要高保真度、但低保真度会由于求和节点作用而使结果偏斜。 我还注意到、VSAT 低电平可能会在负载变化较小的情况下具有突然的~10mV 阶跃。 这似乎也不像我对实际零件的期望。

    我目前的解决方法只是一次测试一个方向、并使用一个简单的7mV 源来复制当时标称预期 VSAT 的另一个 INA500A。
    (不是-7mV、即 低于 Vee。)  

    在接下来的几周里、我的工作做得不错、但我在大约一个月内就有了一个面向客户的顶级 CDR。
    我 宁愿不必  向客户解释我的补丁。

    --彼得

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    嗨、Peter、

    我在模型中四处走动、发现一个问题、在解决后、似乎可以修复锁模限制。 我尚未在此设备上完全运行验证测试套件、因此您的里程数可能会有所不同、如果遇到任何其他意外行为、请告知我。

    我还添加了另一个修复、该修复尚未推送到网络、用于修复模型 First Rev.的一些增益峰值问题 这种新的模型很快就会被推送到网络上。

    e2e.ti.com/.../INA500A.lib

    e2e.ti.com/.../INA500A_5F00_fix.TSM

    此致、
    Gerasimos

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    感谢您解决这两个(三个)问题。
    我会尽快查看。

    另外、感谢您更正了"1.080108MEG"拼写错误(问题3)。


    在此之前、请注意:
     上面所附的最新夹具和峰值修复装置似乎基于2019年来自 Bali Ravi 的 Rev A 模型。
    是否应该将钳位和增益峰值修复这两项应用于最新修订版 B 2024版本?

    关于修订版 A 与修订版 B。我更喜欢修订版 A、因为网络列表遵循电路网表流程的逻辑进展、即、类似网络连接的部分在代码中按顺序分组。 与此相反、Rev B 似乎是通过一些按字母顺序排列网络组件的代码格式化器运行的、从而使逻辑可读性更加模糊。

     修订版 B 是否 有任何真正的改进、或者 修订版 B 只是一个格式"更新"?  
    如果修订版 B 中的任何实质性更改(包括修复程序)变成了一种  表示修订版 A 网表可读第一个组件列表的样式、我会很好。

    --彼得

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    嗨、Peter、

    我这边发生了复制粘贴错误。 内核放大器基于 TLV9041放大器、并在芯片上添加了一些电阻器。 TLV9041的原始模型用于创建 INA500模型。 因此、超出电源轨误差的摆幅在 INA500和 TLV9042模型中很常见。 这是 Oz 窗帘后面的一个小窥视点、幸运的是没有假向导、只是一些无害的 IP 重用。

    Rev B 改进了 PSpice for TI 的收敛性、我相信还添加了另一个收敛帮助、以帮助收敛更复杂的原理图。 尽管这是 PSpice for TI 的修复方法、但为了实现标准化、我们针对所有模型进行了更改。 TINA-TI 模型没有负面影响、我们不希望某人将网表从 TINA-TI 复制粘贴到 PSpice for TI 或任何其他 Cadence 仿真器中、现在就会出现收敛问题。

    也可以更正网表是通过格式化程序运行的,该格式化程序可以移动组件,但在将分层原理图转换为单个网表时阻止任何重复的组件名称,并自动将标题附加到网表。 这对于生成模型的人来说是一种方便,但确实使网表不太容易辨认。

    我曾尝试在 PSpice for TI 中修复相同的网表、但它似乎会导致收敛错误。 这需要对模型进行更多的调试和微调、但肯定有一个解决方案。

    此致、
    Gerasimos

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    非常感谢您的透明度和非常快速的解决问题。
    我非常感谢 TI 的服务和出色的产品。