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[参考译文] INA592:在 G=2模式下使用

Guru**** 2337880 points
Other Parts Discussed in Thread: INA592, INA597
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https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1516548/ina592-use-in-g-2-mode

器件型号:INA592
Thread 中讨论的其他器件: INA597Strike

工具/软件:

我尝试在 G=2模式下使用此器件、数据表指出这是可行的。 我将-IN 连接到 OUT、源极负输入连接到 SENSE、源极正输入连接到 REF、+IN 连接到 GND。 在+5V 和 GND 电压下工作。 在 OUT 时仅看到0V。 数据表暗示这种模式是可能的、但它实际上可以这样工作吗? 我缺少什么吗?

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    嗨、Mark、

    这当然是可能的!

    您在 SENSE 和 REF 上提供什么输入电压?

    此致、
    Gerasimos

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    REF 上+4.5V、SENSE 上+0.5V。 我意识到这将为输出供电、但我在 OUT 上测量0V。 我还有其他上游问题、但需要确保这首先有效。  

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    嗨、Mark、

    正确、这应该是限制输出、但要连接到正电源轨(比 V+低约130mV)。

    您是否有关于您的联系的图片? 如何设置此电路(PCB、试验电路板、二者之间的某个器件?)

    此致、
    Gerasimos

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    PCB 实现、设计非常简单。 肯定是一个吹塑部件、但首先要确保设计正确。

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    连接看起来确实正确!

    对于一些可能与输出低电平问题无关的一般性改进、我做了一些评论。

    1. 由于输出将连接到非板载连接器、因此请注意放大器的容性负载驱动。 一般而言、如果需要隔离电阻、安装一个与输出端串联的0 Ω 电阻会有所帮助。
    2. 该封装布局也将助我谈第二个问题:ESD 保护。 如果这是用户可接触的连接器、则在隔离电阻器和连接器之间添加 ESD 二极管可能会有所帮助、从而减轻放大器的潜在 ESD 损坏。

    如果您确定此设备损坏、请告诉我。

    此致、
    Gerasimos

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    尊敬的  Gerasimos:

    事实证明、它确实是损坏的器件、但现在输出看起来运行方式与预期相反。 数据表中的 REF 和 SENSE 引脚是否可能不正确? 我知道这是不可能的,但这是一个头刮刀。

    标记

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    嗨、Mark、

    我没有听说过类似的情况、但可以使用万用表进行测试。

    如果测量 IN+和 REF 以及 IN+和 SENSE 之间的阻抗、则 IN+和 REF 之间的电阻应大致为12k 和6k 电阻器的总和、而另一个电阻应高得多、因为该节点会通过输入晶体管基极(或一些较小阻抗的寄生路径)的高阻抗。

    与预期相反、您是否期望 REF 相对于 SENSE 增加而增加、从而增大输出电压?预计 SENSE 增加而相对于 REF 减少?

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    在 INA592中的电路上使用 DMM、测量+IN 至 REF I 得到两种极性的10K 电阻。 测量-in 以检测 I 得到10K、而检测到-in 得到18K、但-in 也与 OUT 相关、这可能会解释这一点。 这根本不是我所期望的。

    我认为存在问题的原因是这样:我有一个-0.2V 的负差分 REF 检测电压、但输出为+2.9V。 与负差分 i 预期为+2.1V。 想法?

    标记

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    嗨、Mark、

    几个想法:

    1. 这些阻抗值与数据表规定的预期值相对应。
    2. 在增益为2时、如果 REF 和 SENSE 之间的输入差分为-0.2V、则输出应为0.4V。 此输入信号的共模是多少?
    3. 接地电阻器上的阻抗会引入增益误差并干扰 CMRR、但通常不会达到数百 mV 的量级。
    4. 是否可能有悬空的接地平面或接地岛? 本地接地的电位是否与源接地相同?

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    1)正常。

    2)我上面的评论是一般的,所以我现在重新测量这些: Ref=1.410V, SENSE=1.572V, diff 然后是0.162V, out=2.901V。 在这种情况下、输出是否偏置到 Vs/2 =+5.0/2 =+2.5V? 数据表的第7.6节表明:

    3)好的。

    4)其他人把它布置,但这是一个测试板和只有一个双面 PCB。 看一下布局、所有这些器件都连接正确。

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    抱歉、在2)比较上方是-0.162V。

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    嗨、Mark、

    IN+偏置上是否有高达2.5V 的电压? 根据您链接的原理图、有一个0 Ω 连接到 GND、并有一个跳线允许连接到不同的电位。

    假设基准电压为2.5V、则输出应为0.162V*2+2.5。 这意味着预期的输出电压为2.824V。 但是、如果增益应为2、并且您看到的增益误差为+23%、我首先想到的是检查在 IN+上提供基准电压的阻抗。

    如果有1/2 Vs 电位连接到电压基准以产生2.5V 电压、或者该电位是由分压器提供? 如果该电压来自电压基准、并且基准与 IN+之间的阻抗没有太大、那么我们的问题就出在其他地方。 但是、如果这是由分压器提供的、则会导致显著的增益误差。

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    IN 上没有电压、DNP 中连接接头的电阻器(请勿组装)。  

    我阅读到数据表后发现、输出端应该有一个公共电压 V/2? 我认为这就是我在输出上看到的。

    我提前道歉... 我正在尝试在没有重大手术的情况下对 thos PCB 进行故障排除-这是支持测试所必需的、而使用0402电阻器则不容易使用... 但我可能在那一点...

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    嗨、Mark、

    该信息是为所述测量电气特性提供的测试条件。 输入共模和输出共模被驱动至 V+/2。 在双电源中、这意味着输入 CM 和输出 CM 都是 GND。 这只是提供一个参考点、开始在顶部添加其他误差、并不意味着输出本身驱动为1/2 Vs。

    例如、如果在输出以0V 为中心的情况下测量输入失调电压、但共模为2V、则必须获取输入失调电压、加上 CMRR 产生的误差(2V/94dB)、同样对于输出电压、如果输入 CM 现在为0V、并且输出偏置为1V、则您的误差将是从基准到 out 的增益误差加上 Aol 误差的组合。 由于 Aol 通常非常大、因此增益误差项将占主导地位。

    不过、该电路的传递函数为

    VOUT =(VREF - VSENSE)* 2 + VIN+

    在这种情况下、如果 IN+处的电压为 GND、则输出电压应为324mV。

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    感谢您的快速答复。 我想我误读了数据表。 但问题仍然存在...

    我移除了输入零欧姆电阻器(上面的 R12和 R13)、下面是我发现的:Ref =+2.353V、SENSE =+2.992V、OUT =+2.996V。 将任一输入接地都会降至~2.9V。

    现在我的问题是:是否有人在 G=2模式下使用过此部件? 您的同事能否尝试上面的简单电路、看看它们会得到什么? 无需电阻器-告诉我它们是否具有2的差分增益。 可以这样做吗?

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    嗨、Mark、

    该器件已通过认证并具有 G1/2和 G2中的测量数据。 典型特性图是两种配置下来自真实硅的测量数据。

    将输入悬空会导致偏置电流为输入充电至最大值、并且不会线性运行。 输入电压是多少? 您是否直接从台式电源供应?

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    在最终应用中、输入将由差分输入/差分输出 VGA (AD8338)驱动。 但现在输入悬空、当我将其接地时、输出为~μ V+2.9V、这毫无意义。

    我被引诱使用 e-trim 技术实现了良好的差分至 SE 处理、但这是否是该应用的正确器件? INA592和 INA597之间只有失调电压和温漂、有什么区别? 与运算放大器和4个电阻器相比、您提供的任何其他自包含产品?

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    嗨、Mark、

    该器件非常适合差分转 SE 处理。 差分放大器在此处运行良好。 如果您正在寻找单芯片去 SE 转换器件、我建议您使用这种类型的器件。

    INA592和 INA597之间的差异在于失调电压和漂移性能。 其中一个具有比另一个更严格的修整。

    测试此电路的正确方法是执行以下操作:

    1. 确保 V+上的电源电压正确为5V、V-上的电源电压正确为0V
    2. 确保 IN+由低阻抗源(而不是通过电阻分压器)驱动至2.5V
    3. 使用低阻抗源的2.5V 电压提供 REF 和感测(您可以重复使用提供给 IN+的2.5V 电压)
    4. 测量输出。 输出应为2.5V、加上放大器的失调电压(10uV)
    5. 在这个电压下、改变 REF。 将 REF 增大到2.5V 以上应该会使输出增加两倍的增加量、将 REF 降低到2.5V 以下应该会使输出电压降低到所减小量的两倍

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    正常工作时、输入差分电压不应摆动为负值(尽管上面列出了负差值、这是由于信号链中的原理图错误反转正负值比我必须修复的更早、但 AD8338由单个电压供电、并且无论如何都会添加失调电压)。 因此、我不应该像上面2)中所示的那样为该电路添加+2.5V 电压-+IN 上的电阻分压器刚好在发生低差分值时使其脱离低电源轨。 那么、我是否应该能够像上面所示的那样运行电路? 我仍然不明白为什么要为 REF 和 SENSE 上的接地输入使用+2.9V。 输出电压不应该达到0V 吗?

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    嗨、Mark、

    如果两个输入都接地、并且 IN+引脚(您的电压基准)为0V、则理想情况下输出应为0V、但实际上它相对于器件电源轨的 V-+负摆幅。 在本例中、该值大约为190mV。 如果输出为2.9V、则只有几个可能导致这种情况的因素、因为这不是接近输出电压范围(V+或 V-)极值的值

    1. GND 实际上不为0V、V-引脚实际上为~2.9V (由于摆幅限制、可能更接近2.7V)
    2. IN+(基准电压)上存在电压、并强制输出电压升高。 如果输入都为0V、则必须约为2.9V。
    3. 输入 (REF 和 SENSE)未正确驱动至0V、IN+被正确驱动至0V、实际上两个输入之间存在1.45V 的差异
    4. 正在加载输出并将输出电压拉至2.9V。 (要将输出拉至2.9V、就必须向输出加载~μ A 40mA 电流。
    5. 器件的输出端存在过大的容性负载、这种负载不稳定、DMM 对该值求平均值并将其视为2.9V。

    可能还有其他几种情况、但这些是我能想到的最常见的情况。

    我在前面回答中列出的步骤是、如何独立于系统中的其他器件来测试器件、以确保器件正常运行。

    您是否能够提供连接到连接器(J5)另一端的原理图?

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    这不是我的第一次竞技表演... 我已经检查了您列出的许多内容、但没有提及它们、但再次检查它们是否完整:

    1) GND 为 GND、测量值为零伏、确认施加了回路、对电源连接短路。 它是一个简单的2层 PCB、用于模拟链的测试目的。

    2) IN+ WRT 至 GND 上不存在电压。

    3)我在引脚(R12和 R13的一侧至 REF 和 SENSE)之间焊接了一根导线、并将其连接到 GND。 OUT 仍为+2.9V。

    4)没有负载、没有任何负载连接到 J5。 它最终会传输到 ADC、但本故障排除不需要它。

    5) OUT 上没有电容。 因为 DMM 是坚如磐石的、所以我从来没有看过示波器-自从我用示波器看过它、并且没有振荡-它是一个直流电平。  我甚至检查了器件是否安装正确、引脚1标记对齐。

    这不是我职业生涯中第一次违反物理定律、但我有越来越大的压力让这种运动。 除了这是另一个不好的部分之外、还有其他的想法吗? 如果熔断、+2.9V 就是奇数。 请告诉我您的想法。 谢谢。

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    嗨、Mark、

    我绝对不想怀疑您的体验、最后也要仔细一点、 我焊接了一个 EVM 并使用以下条件进行了测试、并获得了预期的结果。

    引脚1:同相输入
    Pin2:已连接到 Pin6
    引脚3:GND
    引脚4:GND
    引脚5:反相输入
    PIN6:连接到引脚2、在此处测量输出电压
    引脚7:5V
    引脚8:无连接

    当将两个输入端(引脚1和5)短接在一起时、输出电压处于几毫伏范围内。

    将同相(引脚1)输入驱动至100mV 时、我看到输出上的正确200mV。 在扫描输入时、我在引脚6上看到了正确的相应输出电压。 我已三次检查以上连接。

    是否有可能损坏这些器件的东西? 我同意,这将是非典型的损坏和接近1/2 Vs 输出,这不是我通常看到的。

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    我的道歉,如果我似乎谦卑-我只是希望它是清楚的,你不是在逗一个 neophyte。 当这个问题成为蔑视物理定律,我知道我需要帮助-感谢你的耐心。 此消息将仅用作状态...

    我担心我们得到了很多不好的零件-我们用正确的协议手工组装 PCB、但在两次失败后、我对我们收到的零件的质量有疑问。 也就是说,我订购并收到了更多的部件,加上一些 OTS SSOP 适配器板(下面的链接),以焊接和尝试东西。 由于此电路不需要元件、因此我只需要增加导线。 我会让你知道我的发现。 请持续关注...

    标记

    https://www.digikey.com/en/products/detail/sparkfun-electronics/00497/5318735?s=N4IgTCBcDaKHAEBGArANgBwFoAMWAsBOAdgwDkAROEAXQF8g

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    嗨、Mark、

    完全不用担心! 我以为我能忍住的。" 当事情似乎在破坏逻辑时、我尝试后退一步、重新检查任何和所有假设、包括像电路板电源一样简单的事情。

    您是从 TI store 订购器件还是从授权经销商订购器件? 如果是这样、他们应该得到妥善处理并到达工作地点。

    此致、
    Gerasimos

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    嗨、Gerasimos、

    我获得的 TI 器件来自 Digi-Key、我们以前很幸运。 与您类似、我在配置中构建了一个小型测试板、按预期工作正常。 无法在主板上工作的可能原因:

    1)焊接过程中的 ESD 冲击
    2)主板中的瞬态过电压吸烟。
    3)我们最初得到了一批坏的零件。

    我对此设计中的其他器件有问题、因此我计划接下来讨论这些器件-其中一些是 TI 器件、因此也许我们将在另一个主题中再次发言... 哈哈! 但我只是想感谢你投入时间来帮助我这个-我想确保我不会失去我的头脑...

    标记

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    嗨、Mark、

    很乐意提供帮助! 如果您将来有任何问题、请随时联系我们! 我回答了有关差分放大器和仪表放大器的问题、因此如果您还有其他问题、很可能是我或我的同事 Ashley! 否则、您将与 TI 的众多其他合格专家之一联系。

    我将标记该主题已关闭。

    祝你好运!
    Gerasimos