This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] INA209:INA209非线性

Guru**** 1372610 points
Other Parts Discussed in Thread: INA209, INA226, INA210
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/566577/ina209-ina209-non-linearity

部件号:INA209
主题中讨论的其他部分: INA226INA210

尊敬的团队:

请查看下面的块和异常非线性部分(蓝框) ,并告诉我您对为什么 出现此部分的看法。

<现象>
-如果INA209断开连接,则异常非线性部分消失
-如果INA209 (3.3V)的电压更改为3.2 ,则异常非线性部分将移至about3.2V。

如果您需要更多信息,请告诉我。
谢谢你。

< Block>    

<测试结果>

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    您好,Nam:

    图中Vsunt的单位是什么?

    此致,
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好Mayrim:

    1.分流电压单位:mV

    2.电源电压单位:V

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好,Dino:

    我有一些后续问题和调试建议:

    1. 如果删除反馈路径(即断开从缓冲输出到DC/DC的路径),是否仍会出现此问题?
    2. 您如何更改来自DC/DC的电源电压? 请注意,更改12伏电源将会更改INA209电源电压。 您能否分享INA209 VS与来自DC/DC的电源电压(A点处的电压)的图解?
    3. 如果可能,我还建议您在INA209电源引脚连接到独立的3.3V实验室电源的情况下运行测试。 只是确认这不是问题。
    4. 此外,当您将VCM从1 V扫描到10 V时,您是否还可以共享INA209直流输入电流(IN+和IN-)的图解?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好,Mayrim:

    感谢您的回复。 我将在测试后更新结果。

    澄清一下,这种现象 是异常操作。 对吗?

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    您好,Nam:

    这就是我尝试通过他们的实验发现的。 如果12伏直流电源的变化不影响INA209的Vs,这可能是设备特性。

    有人提醒我,其他设备(如INA226)中也存在类似的行为。 他们可能看到输入偏置电流的变化,因为VCM从电源偏置到输入偏置过渡区域。 INA226的图12 (IB与VCM曲线)显示了这种行为。 他们可能会看到巨大变化,因为他们正在监控的低电流和他们拥有的大分流电阻器。
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好,Mayrim:

    我从客户那里得到了答案。 请参考下面的答案并告诉我您的意见。  

    1. 如果删除反馈路径(即断开从缓冲输出到DC/DC的路径),是否仍会出现此问题?
      A)由于DC/DC规范化,他们无法删除反馈路径。但如果他们删除了路径,则不会发生此问题。

    2. 您如何更改来自DC/DC的电源电压? 请注意,更改12伏电源将会更改 INA209 电源电压。 您能否分享 INA209 VS与来自DC/DC的电源电压(A点处的电压)的图解?
      A)没有图解,但他们检查INA209 VS没有变化 ,因为来自DC/DC的电源电压(A点处的电压)发生变化

    3. 如果 可能,我还建议您在INA209电源引脚连接到独立的3.3V实验室电源的情况下运行测试。 只是确认这不是问题。
      A)如果INA209的电路与 其他电路隔离,仅使用导线将A和B点连接至VIN+/-,我们可以显示A 和B之间的恒定电压 ,即使从DC/DC (1至10V)的电源电压发生变化。  结果是否正常?        

    4. 此外, 当您将VCM从1 V扫描到10 V时,您是否还可以共享INA209直流输入电流(IN+和IN-)的图解?
      a)约2uA

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好,Dino:

    我注意到您编辑了对问题3的第一个回答。  请您澄清一下吗?  在您之前的回答中,您提到" 如果他们使用独立于实验室电源的3.3V电压,则不会出现此问题。但我不理解如果使用独立电源时不会出现此问题,我认为  INA209 VS应该更改为从DC/DC更改电源电压 (A点处的电压)。 请让我知道你的意见"。  如果他们使用独立于实验室电源的3.3V电压,但问题未发生,则表明INA209电源电压在直流-直流电源变化时发生变化。  

    我们需要了解由于DC/DC电压变化而导致的实际行为是什么。 INA209 VS的电压变化不可能是直流/直流电压的变化(回答问题2),但将独立电源连接到INA209时不会发生此问题(回答问题3)。  

    您的新问题: A)如果 INA209的电路 与 其他电路隔离,仅使用导线将A和B点连接至VIN+/-,我们可以显示A 和B之间的恒定电压 ,即使从直流-直流(1至10V)改变电源电压。  结果是否正常?    

    是的。 这是正常响应,因为如果差分电压没有变化,您将看不到输出的任何变化。  

    此致,

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好,Mayrim:

    很抱歉让我感到困惑,与客户有误解。   使用独立3.3V电源的测试未完成。 我 将更新结果。

    <新问题>

    1. 您提到" INA209 VS不可能与直流/直流电压的变化一样发生变化"
       ——虽然由DC/DC (A点电压)改变电压,但我认为INA209 VCC(3.3V)可能不会因使用其它LDO (12V输入/3.3V输出)而改变。请告诉我您的意见。

    2.关于已编辑的问题,
       -如果A和B之间的恒定电压是正常响应,那么是否是 向上响应的异常响应,即使跳步(蓝框)除外?  哪种结果是 正常响应? 当电压从DC/DC (PointA,1至10V)变化时,是否有恒定电压响应或上升响应?   

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    您好,Mayrim:

    我们完成了使用独立3.3V电源的测试,但也出现了问题,请看上面的文章,告诉我您对异常原因的看法。

    谢谢你。
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好,Dino:

    明天早上,我将在实验室中设置一些测试,尝试复制您的客户看到的内容。  

    我可能需要与您进行电话讨论和说明,因为目前设置对我来说有点混乱。 我会尽快向您提供我的反馈。  

    Mayrim

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好,Mayrim:

    此问题是否有任何更新? 请告诉我您的测试结果。

    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    亲爱的Dino:

    我尝试在实验室中重新创建测试,但无法复制此处看到的结果。 当我在设置中浏览公共模式时,我看不到差分电压上升。 我还看到偏置电流没有波动。 您是否可以从客户设置中提供任何其他信息,这些信息可能会添加到该信息中?

    卡罗勒斯
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的Caucolus:

    感谢您的支持。
     
    1.您的意思是INA209 (差分)的V+和V-之间的恒定电压是正常操作。  差分电压中的上升电压(不包括)   
        跳跃期(第一件中的蓝框)操作异常。 对吗?

    2.差分电压的测量值是多少?   

    3.客户告知如果INA209的电路与电源隔离, 则会发现差分电压中存在恒定电压(低于1mV)。  
        但是,如果 INA209电路的GND连接到其他电路的GND,则它们会看到差分电压上升。 需要隔离才能正常工作??  
        请告诉我您的意见。  
     
    4.客户设置
       -请参阅 随附的文件。如果   接线电路的GND断开,请卸下RS1并插入499欧姆,如上所述
         其它电路(DC/DC, LDO等)的GND, 差动电压为常数(低于1mV)。
        e2e.ti.com/.../INA209-Shield-V1.0 .PDF

    请告诉我您对上述问题的看法。
    谢谢你。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    尊敬的Carolus:

    此问题是否有任何更新? 请告诉我你对上述问题的看法。

    谢谢你
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Dino,

    进行了一些挖掘,得到了一些答案。 我先回答您的问题,然后就您的问题给出我的想法:\

    1.是和否 虽然我也是指图表的非线性部分,但我也在谈论它的其余部分。 共模不应影响差分电压。 虽然它们是突出显示的非线性时间段,但所显示的图形在扫描共模时显示整个图形总线的线性增加。 这种情况不应发生。 这很可能是因为他们选择了这样一个大的并联电阻器(499欧姆)。 如果负载的阻抗仅为几千欧姆,则随着线路电压的变化,此电阻器将吸收大量负载。

    2.由于我不知道客户的负载值,因此我使用了一组精密电压电源来测试1至10 V范围内的电压范围。 按照数据表规范执行的所有值。

    3.否,INA209应参考接地。

    4.同样,零件必须接地。

    关于这个问题,我发现了以下问题:在几乎所有电流分流监视器中,存在一个内部交换拓扑,大约发生在Vs = VCM的位置。 直到VCM < Vs,该部件主要由Vs提供支持。 在VCM > Vs的位置,该部件在内部切换,并开始从共模消耗电流。 与大多数运算放大器不同,这是使这些零件 能够接受超过电源的通用模式的原因。 出于某种原因,我们没有在这一部分描述这一点,但我已经张贴了INA210现象的图表,以表明其影响:

    请记住,这是INA210的内容,因此INA209不会显示实际行为。 我只是加入了它来帮助您直观地了解正在发生的事情。

    此外,由于客户选择了与负载相关的大型并联电阻器,这种非线性性化的现象变得更加严重。 通过其图形,共模中的1V变化为差分值增加了4mV。 正如我在上文第1点所述,通常,共模的变化对  差分电压的影响最小。  通过使用这样一个大分流器,他们正在主动地从电路中抽取电压,而这些电压应进入负载。

    最终,我建议他们将分流的价值降低到更小的规模,以减轻他们在这里看到的结果的影响。

    希望这能有所帮助,

    卡罗勒斯

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。
    Carolus,

    感谢您的大力支持,并对您的困惑感到抱歉。 所有测试均无负载。
    客户测试了0.05Ω,0.25Ω,4.99Ω,49.9Ω,499Ω 作为分流器。 它们具有相同的趋势,但非线性部分的幅度随着分流值的变化而降低(例如,499欧姆时为10mV,49.9 欧姆时为1mV)。 您的意思是这个结果是INA209和相似部分的特征。 我的理解是否正确?

    谢谢你。
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    亲爱的Dino:

    是的。 这是因为在该操作点 ,共模现在超过了电源电压。 因此,当发生这种情况时 ,该零件会在内部切换,因此,会开始在INA209输入处消耗额外的电流。 这会导致输入偏置电流增加,因此您会看到差分电压在该点有小跳。 正如您所说,他们会看到量级收缩的影响,因为他们选择的并联电阻器减少了,所以缩小规模通常是缓解这种情况的好决定。