This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] TLV3012:传播延迟 TpHL 比 TPLH 长

Guru**** 1630180 points
Other Parts Discussed in Thread: TLV3012, TLV3011
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1064841/tlv3012-propagation-delay-tphl-way-longer-than-tplh

器件型号:TLV3012
主题中讨论的其他器件: TLV3011

大家好、我有一个非常简单的 TLV3012器件实现

在输入从低到高转换时、输出从高到低转换、传播延迟为~13µs μ s、而相反的转换传播延迟仅为3µs μ s。

输入过驱(200mV 至1V)足够高、通常可产生~6µs μ s 的典型延迟。 输入共模正常。 更改输入定标器/滤波器(faste 边缘、较低等效阻抗)不会改变结果。

请参阅以下捕捉(黄色=引脚4、蓝色=引脚3、绿色=引脚1、红色=输入信号、一个除法为5µs Ω)

TpHL、13µs μ s 延迟

TPLH、3µs μ s 延迟

是否有人知道该部件的发展方向?  为什么两次弹出延迟之间存在这样的差异? 如何固化(我指的是根据数据表具有 TpHL 延迟~6µs)?

谢谢你

Pascal  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal

    感谢您发帖。  通道的每分段电压是多少? 示波器通道的所有接地端是否都以同一个点为基准?  如果可能、您可能可以增加两个输入的每分段电压、以便我们可以更密切地看到转换点。  我还想让你知道我们即将进入假期休息,所以今天之后对这篇文章的答复可能会推迟到1月我们回来。  如果可能、我们会尽快做出响应、但我只是想让您为潜在的延迟做好准备。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好、Chuck、从我的脑海中可以看到刻度是2V/div、除了红色刻度是5V/div。

    事实上、我们将无法在1月3日访问 pictures.begore。

    但是、我们确实仔细观察了转换、并且没有在反相输入的上升沿看到任何平坦的情况。

    Pascal

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    明白。 我们将在1月份回来时更详细地了解这一点。  
    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal

    新年快乐!

    正如我们所讨论的那样、只是跟进一下这个问题。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Chuck、祝您2022年一切顺利。

    这是一个新的捕获。 红色和绿色分别是我们电路的输入和输出(TLV3012的输出)、5V/div 和2V/div。

    黄色和蓝色分别是 TLV3012的反相和非反相输入、0.5V/div。

    时基为2µs μ s/div。 您将注意到黄色交叉蓝色和绿色输出之间的12µs 延迟。 假设溢出电压为100mV、则仍然存在大于11µs μ s 的延迟。

    如所述、我们还尝试提高传入信号的速度(低通滤波器截止频率增加)、以实现"更快的交叉"、这一点毫无帮助。 请参见下面的。

    另一个方向的转换具有"正常"延迟。

    有什么想法吗? 建议?

    Pascal

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    感谢 Pascal 的跟进工作。  我了解您对 OD 为100mV 的看法、因此您期望更快的响应时间。  但实际上、当您查看输入波形的斜率时、OD 并不是真正的100mV。  电容器正在使边沿速率降低相当多、因此输入波形的斜率相当软。  当我们指定传播延迟时、您将从数据表中的图中看到、输入边沿非常陡峭。  只有输入上升和下降时间较短、我们才能真正说出输入 OD 是什么。  如果您想确认我的理论、请移除电容器 C641或尝试使用较小的电阻器值。  它们还会降低输入速率。  该器件还具有不同的 TPLH 和 tphl 值、但我认为增强输入信号将使其更符合数据表规格。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    感谢块、正如我前面提到的、1移除电容器、然后2除以电阻值1/10、再除以1/100、延迟没有改善。

    我目前不是和我一起捕获的、但会将这些信息发布给您、以征求您的建议。  

    现在,为确保数据表中指定的典型延迟,信号的最小压摆率是多少?

    Pascal

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    感谢 Pascal 的耐心。  我建议使用比传播延迟快100倍的信号进行测试。  我们使用上升/下降时间在10ns 范围内的器件来测试我们的低功耗器件。  另一个变量是欠驱动。  从图中可以看到、我们的100mV 过驱与900mV 欠压(1V pk 至 pk 输入)耦合。 这样您就可以将其与下面所示的测量值相关联。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal、您好!

    作为纳瓦级功耗比较器、容性负载也会导致传播延迟时间显著增加。 您可以稍微增大 R647。 并使用10:1示波器探针、而不是1:1。

    您的电路中 R647的右端连接了什么?

    另一个问题:如果省略两个迟滞设置电阻器、您会看到什么传播延迟时间?

    Kai

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Kai、

    输出通过 R647连接到 FPGA 输入、因此电容负载处于~10pF 至15pF 范围内。 探头为10x、15pF 负载。

    是的、我们可以尝试移除迟滞电阻器。(仅反馈)、尽管现在我看不到这将如何解释非对称延迟。

    Pascal

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal、您好!

    如果 REF 引脚的使用降低了速度、该怎么办? 请参阅 Chuck 的示波器图。 900mV 和1Vpp 似乎是在不使用内部 REF 电压的情况下生成的。

    Kai  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    大家好、很遗憾、我们今天无法进行测量。 但是,我将同意以下几点。 在第二个电路板上进行的测量相同、组件批次相同、原理图相同。 延迟为~2µs μ s。

    我们至少有3块电路板、它们具有与 EMS 生产线上组装的8块电路板相同的短延迟(低于典型值)和相同的长延迟(远高于典型值)、所有8块电路板同时生产。

    在相同的测试条件下(或看起来)、同一器件的传播延迟存在差异、我对此感到非常惊讶。 我们将致力于加快上升时间、看看它是否会改变故障电路板上的某些东西。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal

    我无法肯定该器件与器件之间的差异是不可能的、但我同意这是意外的。  很抱歉建议使用另一个实验、但为了确保器件的运行方式确实不同、需要在相同的硬件上交换器件、以确保测试条件完全相同。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal

    有没有关于这方面的新信息?  如果有更多信息可供分享、我会将此期限再开放几天。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    卡盘、我们必须将其放在燃烧器上一周。 我下周初会回来。

    Pascal  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    听起来不错、谢谢

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal

    很抱歉进行后续操作。  我只是添加一个帖子、因为我希望您的帖子在我的 E2E 帖子跟踪中保持新鲜。  我们将继续等待您的回复。

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal

    我在这篇帖子上没有看到任何新的输入、因此我将关闭它。  如果您需要任何进一步的支持、请告知我们。

    谢谢

    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好、Chuck、很抱歉、延迟了你回来。

    我们尝试使输入边沿尽可能快、将输入电阻分压器的电流值降低1/10、移除电容器、并使用示波器探头和不使用(15pF 负载)捕获信号一次。 传播延迟没有变化。 请参阅下面的捕获。

    坦率地说、此时、我只能得出器件故障的结论。

    我知道延迟与过驱的测量取决于其他条件、信号的斜率可能是其中之一。 另一方面、我们使用的电阻值通常在数据表给出的示例范围内、我们尝试了这些典型值的1/0和1/100、但没有成功。

    我想我们可以关闭处于"无解决方案"状态的主题。 遗憾的是、我一直无法找到该器件的 PI 到引脚的替代产品。 我仍在研究如何使用比较器的无界传播延迟来保护我们的设计。

    无论如何感谢您的帮助

    Pascal    

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    很抱歉、我们给您带来了沮丧。 我们也已经看过了一段时间。 那么、让我看看我明天能找到什么。 希望我可以在我的实验中获取一些样片。  
    卡盘  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal

    我们收集了有关漏极开路版本 tlv3011的一些数据、并将很快分享结果。  
    卡盘

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    Pascal、您好!

    我们测试了一些漏极开路器件(TLV3011)、我分享了结果。  

    下面是我们在使用具有快速边沿的函数发生器时进行的测量。

    所有结果都完全符合数据表的典型值。 如数据表所述、输入过驱对传播延迟的敏感性很高。

    我们看到、高到低转换和低到高转换之间的差异很小。 最重要的要求是 为器件建立一个清晰输入过驱的快速边沿。

    下面是我们使用 TLV3011拍摄的屏幕截图。 我们在双电源供电下运行、输入具有0V 直流失调电压、10mV 过驱和10mV 欠驱动的10kHz 信号。  

    此设置中的高到低传播延迟是在~7.5us 下测得的。

    此设置中的低至高传播延迟是在~9.9us 处测得的。

    下面是我们使用 TLV3011拍摄的屏幕截图。 我们由双电源供电、输入10kHz 信号、具有0V 直流失调电压、100mV 过驱电压和100mV 欠压驱动电压。  

    此设置中的高到低传播延迟是在~2.8us 下测得的。

    此设置中的低至高传播延迟是在~3.4us 处测得的。

    从我们的角度来看、器件遵循数据表。 很抱歉、我们无法复制您的结果。  

    此致、

    Joe

    应用工程师

    线性放大器业务部|比较器产品线(CMPS)

    此通信和任何相关通信中的所有信息均按“原样”提供,“不含任何瑕疵”,并受 TI 重要声明(http://www.ti.com/corp/docs/legal/important-notice.shtml)的约束。

     

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Pascal、

    这看起来不是我们能够满足您的需求 、而是在您的设计上取得了最大的成功。

    此致、

    Joe

    应用工程师

    线性放大器业务部|比较器产品线(CMPS)

    此通信和任何相关通信中的所有信息均按“原样”提供,“不含任何瑕疵”,并受 TI 重要声明(http://www.ti.com/corp/docs/legal/important-notice.shtml)的约束。