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[参考译文] OPA549:在 OPA549运算放大器 Spice 模型中获得正确的输入电压/电流噪声值?

Guru**** 2501865 points
Other Parts Discussed in Thread: OPA549, OPA192, TINA-TI

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1063909/opa549-get-correct-input-voltage-current-noise-values-in-the-opa549-op-amp-spice-model

器件型号:OPA549
主题中讨论的其他器件: OPA192TINA-TI

我正在使用来自 TI 网站的 Spice 模型来实现 OPA549运算放大器、链接如下: https://www.ti.com/product/OPA549

我将检查 LTSpice 仿真中提供的输入电压噪声和输入电流噪声密度、两者都提供了与 OPA549数据表中指定的值不同的值。

对于电压噪声密度、我使用以下原理图、这会导致输入电压噪声为54nV/Hz (@1kHz)、而不是数据表中给出的70nV/√Hz (@1kHz)。 此外,我没有看到低频噪声增加到~10Hz 以下:

测得的电流噪声密度也为0.198pA/Hz (@1kHz)、而不是数据表中的1pA/√Hz:

验证噪声值时是否出错、还是 OPA549 Spice 模型错误? 如果错误、我们如何才能获得正确的版本?

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    尊敬的 Thomas:

    我不认为 OPA549 的电压和电流噪声在 pspice 模型中建模。 下面是 TI 模型上的典型网表查看器、其中显示了对输入电压和电流噪声进行建模的关键参数、下面的网表示例在 OPA192运算放大器中捕获。   

    如果您有其他问题、请告知我们。

    最棒的

    Raymond

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    您好、Raymond、

    感谢您指出这一点。 如何将噪声添加到此模型? 我以前从未这样做过,也不知道该怎么做。

    Thomas

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    尊敬的 Thomas:

    如何将噪声添加到此模型?  

    封装中包含了有关噪声主题的系列运算放大器噪声培训视频。 本系列共有9个视频片段。 当然、仿真 是在 TINA-TI 中完成的。 熟悉手工计算和仿真工具后、您可以通过 LTSpice 重新创建它(TI 不支持该工具除外)。 或者、您也可以使用 TINA-TI 工具来执行此操作。 您可以通过以下链接下载免费工具。  

    https://www.ti.com/tool/TINA-TI

    以下是您可以构建自己的噪声模型的视频剪辑、当我们没有正确的噪声模型或缺少 OPA549中的噪声模型时。 您可以根据 OPA549的数据表提供的数据生成/重新创建噪声模型图。   

    https://training.ti.com/ti-precision-labs-op-amps-noise-verifying-noise-model?context=1139747-1139745-14685-1138803-13844

    我们可能会要求建模工程师为您提供一些信息、以便您能够生成接近数据表中发布的数字的电压和电流噪声图、但此任务可能需要一些时间、尤其是在假日季。 请告诉我们可以提供哪些帮助。  

    最棒的

    Raymond

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    您好、Raymond、

    这很有用、感谢您提供参考。 我会尝试学习、但如果有人能为我的 OPA549添加一个可用的电压/电流噪声模型、我会非常感激。 这可能比我自己尝试这种方法要快、而且我可能会错误地尝试这种方法。 这样我就可以开始使用该模型了。

    非常感谢、

    Thomas

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    尊敬的 Thomas:

    好的、我将请求 OPA549 PSpice 任务来仿真模型中的电压和电流噪声特性。 这可能会在新年之后。

    同时、您可以根据我昨天封装的视频剪辑执行有关噪声的手算或估算。  

    如果您有其他问题、请告诉我。  

    最棒的

    Raymond

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    您好、Raymond、

    我正尝试按照您的建议观看该视频。 我已在视频链接中下载了 TINA 原理图、其中包含通用运算放大器以及电流和噪声源宏。 我还可以按照视频中所述编辑这些噪声源、以便为 OPA549输入正确的值。

    不过、本教程使用通用标准运算放大器、但我已经拥有 OPA549的 SPICE 模型-它只是缺少了这个模型中的噪声部分。 我是否应该以某种方式从 TINA 将噪声源宏导出到 PSPICE .CIR 文件中、然后将它们复制并粘贴到 TI 网站上的现有 OPA549 .CIR 文件中?

    您能更详细地解释一下我们需要执行的步骤吗?

    Thomas

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    尊敬的 Thomas:

    不过、本教程使用通用标准运算放大器、但我已经拥有 OPA549的 SPICE 模型  

    是的、 该工具正在尝试从数据表中提取1/f、电压和电流噪声参数、例如 OPA549、然后将 OPA549信息的附加信息输入通用标准运算放大器中、请参阅下图中的附加运算放大器 AOL、GBW、主极点信息。 将所需信息输入"构建 您自己的噪声模型"后、即可仿真电压和电流噪声曲线。  

    通用运算放大器取自 OPA549数据表中的运算放大器和噪声参数、并对噪声曲线图进行仿真。 获得噪声曲线图后、您可以将其与 OPA549数据表中的图/图进行比较、这些图/图是从数据表中提取的所有仿真数据。 解释这一"构建"过程的视频短片少于5分钟(从昨天回复的随附视频链接中的3:45分钟到7:52分钟的视频短片)。  

     

    我的理解是、您只需要 OPA549部件的 Vnoise 和 Inoise 模型。 如果您按照上述修改顺序操作、您应该能够获得两个图。  如果您有其他问题、请告诉我。  

    最棒的

    Raymond

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    您好、Raymond、

    不、我的目标不仅仅是查看 TINA TI 中独立 OPA549的噪声图。  

    LTSpice 中已经有一个更大、更复杂的电路、现在我想将 THR OPA549添加到该电路中。 为了评估我的整个 LTSpice 电路的总噪声性能、我需要 OPA549 .cir 文件包含正确的噪声属性-当在 TI 网站上使用版本时、它当前不包含该属性。

    我希望这是有道理的。  

    Thomas

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    尊敬的 Thomas:

    我理解您现在需要的内容、但我无法向 您提供。 您必须等待我们的建模工程师将代码实施到宏模型中。    

    我能够生成噪声图、但无法将原理图转换为*。CIR 文件、因为 OPA549!OPAMP 是一个不包含宏模型的通用文件。  

    封闭的是 Tina 仿真、用于生成上面 OPA549的噪声图。 修改过程并不困难、LTSpice 也许能够修改相似的噪声参数并与 OPA549的噪声图相匹配。 此外、您还可以从工具中导出噪声与频率文件、并将其导入到 LTSpice 中、如果这将对您有所帮助。   

    e2e.ti.com/.../TINA-Noise-Sources-revC_2D00_1-12222021.TSC

    如果我能够进一步帮助您、请告诉我。  

    最棒的

    Raymond

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    您好、Raymond、

    是的、这也是我成功获得的结果。 问题是、当查看 OPA549 pspice .cir 文件时、我们不清楚如何修改它以包含噪声。  

    您会在工程师更新 pspice 模型时通知我吗?

    感谢你的帮助

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    尊敬的 Thomas:

    好的、当修复可用时、我会让您来处理。  

    下面是一个链接" 如何将 TINA-TI 模型转换为通用 SPICE 模型"。 您可能知道如何执行此操作。  

    https://www.youtube.com/watch?v=QE7jUcWWi5M&t=32s

    最棒的

    Raymond

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    您好、Raymond、

    您对我何时可以期待新模型有什么估计? 你能为我追问吗?

    谢谢

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    尊敬的 Thomas:

    您对我何时可以期待新模型有什么估计?

    我们的 PSpice 模型工程师表示、可能需要他再花2周时间才能得到您所要求的结果。 建模工程师目前有更高优先级的待定任务。  

    由于当前的 OPA549模型是非 GWL 模型、并且使用组件级 SPICE 建模(BJT、D 等)、工程师必须在 PSpice 中生成原理图、然后再向 PSpice 中添加新的噪声块。 其根本原因是组件级 SPICE 模型调用(.model)包括 AF、KF 参数、这些参数是器件组件级的噪声建模。

    如果日程安排不合适、请告知我。 如果我们 能够为您提供器件中的组件级 SPICE 模型、您是否能够对 OPA549建模?

    最棒的

    Raymond  

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    您好、Raymond、

    感谢您的更新和说明。 我是 afriad,我没有自己创建 SPICE 模型的经验,不确定我是否遵循您描述的全部步骤。

    我必须等待、直至输入者向我发送新文件。

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    尊敬的 Thomas:

    我已经和同事讨论过您的问题、可能还有更快速的方法来匹配 OPA549中的噪声曲线、如下面的 Tina 所示。 我可能能够将 Vnoise 曲线与 OPA549数据表相当接近。 我还没有弄清楚如何在可能与 OPA549数据表相匹配的电流噪声(Inoise)中进行仿真。 也许我们可以插入 Inoise 曲线、如下面仿真电路中的 Tina 所示(另请参阅12月22日之前的答复)。 换言之、我们可能能够插入与 OPA549输入串联的噪声源模型、并匹配 OPA549数据表的 Vnoise 曲线。   

    在 TI 论坛中、我无法帮助您进行 LTSpice 仿真。  如果您通过 E2E 论坛申请"友谊"咨询、我们可能会讨论该方法和/或模拟。 请告诉我。  

    最棒的

    Raymond

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    您好、Raymond、

    我不确定您的建议是什么。 您是否意味着我们可以手动创建噪声源并将其连接到 TINA 中的(当前不正确) OPA549模型? 最后、我们可以将整个东西导出为 pspice、以便将其导入到 SPICE 中?

    我认为最好的一点是等待您的工程师更新 SPICE 模型。 我不熟悉 TINA、只想使用 LTSpice。 您是否有新模型的更新估计值?

    谢谢

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    尊敬的 Thomas:

    您能否展示包含 OPA549的电路原理图?

    Kai

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    尊敬的 Thomas:

    下面是我目前在 Tina 提出的 Vnoise sim。 我对 LTSpice 比较熟悉、但无法通过论坛提供支持。 我在 LTSpice 中检查了仿真结果、结果类似(我们可能需要微调输入噪声电路以匹配 OPA549的 Vnoise 曲线)。  

    e2e.ti.com/.../OPA549-Vnoise-01102022.TSC

    我们的建模资源在不同的产品支持团队之间共享。 不清楚您的询问是否能够在合理的时间内完成、从团队内的各种优先事项中进行。 因此、我目前建议采用这种更快的方法。

    如果您有其他问题、请告知我们。  

    最棒的

    Raymond