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[参考译文] THS4501:THS4501作为 RFSoC 的输入电平

Guru**** 1810550 points
Other Parts Discussed in Thread: THS4131, THS4501, THS4541, THS4551, BUF602, OPA690, OPA691, OPA820
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https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/916231/ths4501-ths4501-as-input-level-for-rfsoc

器件型号:THS4501
主题中讨论的其他器件:THS4131THS4541THS4551BUF602OPA690OPA691OPA820

你好

我的问题有点笼统、但如果需要、我将为您提供更多信息

我正在考虑将 THS4501或 THS4131用作 ZCU29DR (Xilinx RFSoC)的输入电平、  
该配置是采用二阶高通滤波器拓扑的单端到差分转换器。

RFSoC 的 VCM (对于交流耦合模式0)为1.25V

我的系统频率高达25MHz

是否建议在该配置中使用它?

BR

Elhanan

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    您为什么不使用较新的 THS4541、

    应该起作用、什么是高通截止频率?  

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    你好

    谢谢你

    看起来 THS4541更好。

    请像这样查看我的输入

    Vin = 1*sin (2*pi*f1*t)+0.1*sin (2*pi*f2*y)

    F1 = 10kHz

    F2 = 25MHz

    我需要在将这两个信号输入到 ADC 之前将其分离、因此我将对它们进行分离并对它们进行滤波。

    一个电源轨进入100kHz HPF、然后进入 ADC1

    2.一个电源轨进入100kHz LPF、然后进入 ADC2

    我想使用具有二阶 LPF 和 HPF 配置的运算放大器

    你怎么看?

    BR

    Elhanan

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    所以我想你所说的是,这两个都是目前的意思

    要获得10kHz 的频率、您需要低通来切断25MHz 的频率

    2.要仅获得25MHz、您需要高通来切断10kHz?  

    与 HP 相比、我完成了很多 MFB LP 滤波器工作(尽管我在为 Intersil 在线设计人员完成此工作后、仍将该工具留在了那里)

    因此、我可以很容易地执行 LP、比如说、在您提到的100kHz 频率下、我可能希望在此处使用 THS4551、因为您不需要 THS4541的速度、  

    单端输入或差动

    2.任何增益

    3、输出到 ADC -直流共模、想要在此处添加单极点、使整个滤波器达到三阶?  

    4、所需电源

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    嗨、Michael

    您说得对

    如果我绘制我的系统、它将看起来是这样的

    1. 我的源是50欧姆单端输入。 我不知道我的源内部电阻(它可以从源极变为源极)、因此为了避免阻抗控制、我认为我需要缓冲器(跟随器)配置的第一级、低噪声、单端运算放大器、以便我只需更换一个电阻器即可更改入口电阻
      1. 它是输入电平 - 2Vptp、直流耦合
      2. 输入带宽为直流到100MHz。
      3. 单位增益
      4. 电源0至5V。

    您能为此推荐运算放大器吗?

    1. 之后、第一个运算放大器的输出拆分为两个、一个轨进入 HPF、一个轨进入 LPF、假设第一个运算放大器的输出阻抗较高、则不需要由于拆分而进行阻抗匹配。
    2. HPF–您推荐的 THS4541看起来不错、我可以将其用作2dn 阶 LPF (我在 TINA 中设法做到了)、还是用作输入中带有直流块电容器的增益块(如数据表中所示)。 此外、我希望能够将增益从1更改为4 (通过电阻器更改)。
    3. LPF–为了降低 BOM 复杂性、我提到对 HPF 使用相同的运算放大器、我是否仍可以为此使用 THS4541? 剂量它支持二阶 LPF (在 TINA 中是否实现了该值)。 此外、我希望能够将增益从1更改为4 (通过电阻器更改)。
    4. 为适用于100欧姆负载(我的 RFSoC)的 THS4541添加了剂量、在数据表中、我只看到了500欧姆设计。
    5. 我的系统对噪声非常敏感。
    6. 关于 ADC 的输出“输出到 ADC -直流共模”,要在此处添加单极点,使整个滤波器达到三阶? 我更喜欢使设计硬件尽可能简单、如果可能、则不使用电感器。
    7. 无功耗灵敏度。

    BR

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    以下是一些评论/问题

    1. 我的源是50欧姆单端输入。 我不知道我的源内部电阻(它可以从源极变为源极)、因此为了避免阻抗控制、我认为我需要缓冲器(跟随器)配置的第一级、低噪声、单端运算放大器、以便我只需更换一个电阻器即可更改入口电阻 (如果您不知道源 R、那么这里的衰减将不确定)
      1. 它是输入电平 - 2Vptp、直流耦合(不能在放大器上与0至5V 电源耦合的直流电压下运行、或在某个正直流电平下作为源)
      2. 输入带宽为直流到100MHz。 (25MHz 2Vpp 信号需要157V/usec 的压摆率- 100MHz 需要628V/uscec、很难找到具有该增益和低噪声的单位增益-查看 BUF602、单位增益稳定 VFA 在实现该压摆率时会遇到问题、并且具有低噪声、OPA690具有压摆率、 但噪声较差- OPA691 CFA 可能是较低的噪声选择。)
      3. 单位增益
      4. 电源0至5V。

    您能为此推荐运算放大器吗?

    1. 之后、第一个运算放大器的输出拆分为两个、一个轨进入 HPF、一个轨进入 LPF、假设第一个运算放大器的输出阻抗较高 (我认为您的意思是低电平、如果我们将 R 调节到它可以驱动的电压、那么直接驱动到基于 FDA 的滤波器中应该是可以的)、由于分裂、不需要阻抗匹配。
    2. HPF–  您推荐的 THS4541看起来不错、我可以将其用作2dn 阶 LPF (我在 TINA 中设法做到了)、还是用作输入中带有直流块电容器的增益块(如数据表中所示)。 此外、我希望能够将增益从1更改为4 (通过电阻器更改)。(我认为这里是指 HPF、是的、如果您更改增益、则可以执行阻断电容器或有源 MFB、而有源电路将要求所有 RC 都更改。 该路径需要支持25MHz 2Vpp 信号?)
    3. LPF–为了降低 BOM 复杂性、我提到对 HPF 使用相同的运算放大器、我是否仍可以为此使用 THS4541 ? 剂量它支持二阶 LPF (在 TINA 中是否实现了该值)。 此外、我希望能够将增益从1更改为4 (通过电阻器更改)。 (该路径用于<100kHz 信号、当然 THS4541可以实现该目的、但会导致过冲-同样、如果您主动滤波器、则所有值在您更改增益时都会发生变化)
    4. 为  适用于100欧姆负载(我的 RFSoC)的 THS4541添加了剂量、在数据表中、我只看到了500欧姆设计。 (您的 ADC 在内部由100欧姆的差分负载端接? 它需要什么直流共模 V。 此外、几乎所有 ADC 都希望看到最终的差分电容、该电容需要将 R 与 FDA 输出隔离-无 L。 将该 RC 设置为在100欧姆差分 R say 处存在一定插入损耗的带宽、每个输出侧使用大约10欧姆。)
    5. 我的系统对噪声非常敏感。
    6. 关于 ADC 的输出“输出到 ADC -直流共模”,要在此处添加单极点,使整个滤波器达到三阶? 我更喜欢使设计硬件尽可能简单、如果可能、则不使用电感器。
    7. 无功耗灵敏度。

    BR

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    哦、我看到顶部 ADC 的 CM 电压为1.25V。 即使在3.3V 电源下运行、THS4541也能正常工作。 这当然是使用 CM 控制输入设置的、并且会随着您更改增益而保持不变。  

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    嗨、Michael

    非常感谢您提供快速而详细的答案

    我可以看到、由于噪声/性能原因、您不建议在入口使用单端缓冲器

    如果是这样、则意味着我必须考虑我拥有的两个 FDA 的并联输入阻抗、并由此设置 Rt 端接电阻

    我是否应该使用 HPF 的 ZA 与 LPF 的 ZA 并联的数据表中的公式(11)来实现它?

    方程式11的阻塞电容器是否透明(它们变成短路的剂量)?

    低频信号只会看到 LPF 的输入阻抗? (由于 HPF 的阻断电容器)?

    是的、我的 ADC 在内部端接100欧姆。 我能给您发送我的系统 Tina 仿真(在我准备好之后)、以便您表达自己的意见吗?

    BR

     

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    嗯、是的、您将会考虑每个通道的有源输入阻抗、这是一个也会随频率变化的有源滤波器。 BUF602在+/-5V 上的想法有什么问题-您的信号最大为2Vpp、在什么直流电平上?  

    在我的 LP MFB 设计工具中花费太多时间之前、我尝试回答所有需要回答的问题。  

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    在这里、我在100kHz 有源滤波器上运行、在输出中插入了一个轻微的损耗来添加一个电容器。 所有 ADC 都希望在输入端看到一个差分且通常是单端电容器-采样边沿非常快、您需要这些电容器来吸收该边沿、而无需进入放大器输出阻抗。  

    我是作为三阶巴特沃斯滤波器进行的、这使最后一个电容器非常大、只需在滤波器中二阶、并使用更小的电容器将最终的 RC 极点推出  

    以下是答案

    这里是输出端和 RC 滤波器之后的噪声-所有有源滤波器都具有噪声峰值、RC 有助于一点、  

    然后是文件、  

    e2e.ti.com/.../100kHz-active-filter-with-THS4541.TSC

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    嗨、Michael

    首先- 感谢您的努力。

    我对此有一些问题

    1.您如何使用公式11计算此网络(ZA)的输入阻抗?

    2.您能否再次解释输出中的10欧姆电阻器?

    3.您可以使用大于单位增益的2阶 HPF (或 BPF)吗?  (假设增益=2V/V、我在网络设计人员中尝试过、但它始终会为增益电平添加另一个放大器)

    BR

    Elhanan

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    嗯、Elhanan、你把这个问题标记成了决心吗? 或者有人做了、  

    您是否希望使用 THS4541打开新的一个

    输入阻抗将会变化、但在低频时、我认为它遵循了我多年前做过的公式、这里是输入阻抗仿真。 低 F 时为2.4k Ω、高 F 时为609 Ω。我还想您需要使用 BUF602这样的器件来驱动它。  

    我们稍后会发现环路内的10欧姆电阻有助于在必须驱动反馈电容器时隔离这些 RR 输出器件的无功开环输出阻抗。 需要环路外的10欧姆电阻来隔离容性负载、以实现稳定性。

    HP 设计是我多年来一直未见过的设计文件、需要找到这些设计文件-该设计文件旨在传递25MHz 信号、为什么不将 HP 放置在大约18MHz 的位置。 会为较低的 F 信号提供更多的抑制。  

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    我从 FilterPro 中获得了一个 HP 滤波器、并将其调整为 FDA、我得到了一个频率为25MHz、增益为5.2dB 的16MHz 角、但我还没有调整最后一个 RC。  

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    嗨、Michael

    1.我不小心将线程标记为已解决。 仍然需要你..
    2.为了解决输入阻抗问题,我将按照您的建议使用缓冲器。
    3.我对使用 MFD 网络内部增益/衰减有一个问题、因为增益/衰减的改变需要改变 MFB 中的所有组件、但是如果我使用第二个放大级(这使得在电路板上进行修改更容易) 我可以看到、总输出噪声以10^1的顺序更大(请参阅我的比较、在增益= 10和1MHz 截止频率下附加了一级 MFB 与两级 MFB (独立滤波器和增益电平)、也许有更好的方法来实现它?
    如果您可以的话、我仍需要您检查我的最终设计。
    BR
    e2e.ti.com/.../1122.Cascade.TSCe2e.ti.com/.../single_5F00_with_5F00_gain.TSC

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    看起来您从 webench 中获得了一个 MFB 高通滤波器、我遇到了问题、因为所有电容器都进入的节点导致了仿真故障、这就是我将100k 电容器接地的原因。  

    是的、如果您需要改变增益、那么非滤波器级将会更容易-为什么在具有单端运算放大器的 FDA 滤波器级之前不这样做-也许是 OPA820?  

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    实际上、如果您需要10和25MHz 的增益、OPA820的速度不够快。 可能需要至少400MHz GBP -如果增益为1和10的部件相同、则需要单位增益稳定

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    嗨、Michael

    关于错误-我曾遇到过、我在论坛中找到了解决方案、它与串联的电容器相关。

    转至 Analysis Parameters、按下指点杆图标=> View All、在分流电导中放置1p (如果我记对了)。

    关于增益:

    在 MFB HPF 之前我无法放大、因为那里还有另一个信号进入 MFB LPF、我需要衰减。 此外、我的低频率信号为1V、我不想将其放大到10V。

    2、单位增益稳定是多少?

    问题是噪声性能与修改简单性相比有哪些更好的选择

    3.1 FDA、采用 MFB HPF 配置、包括增益。

    3.2采用 MFB HPF 配置的 FDA、具有单位增益+另一个(简单的单反馈)逆变器 FDA、可提供增益电平。

    谢谢你  

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    看看两个波形处的 MFB 的输出噪声、它们似乎是一样的? 我已经在 HP MFB 上工作了8年了、这是不同寻常的、但这正是 sims 显示的。因此、如果您在增益为1个滤波器时采用相同的输出噪声、并将其增益提高10倍、 与将增益放在有源滤波器中相比、这会产生很多噪声-我感到困惑、  

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    此处是适用于 THS4541的10 1MHz FilterPro 增益设计、我将最小电导参数设置为1p、但仍然不需要100k 欧姆、在物理上、我就像想要在板上使用浮动电容的人一样。  

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    嗨、Michael

    非常感谢您的努力

    请查看我使用的"最终设计"

    输入缓冲器

    2阶 Bessel HPF 1MHz 20dB 增益 MFB  

    2阶 Bessel LPF 100kHz -10dB 增益 MFB  

    很高兴收到您的反馈

    谢谢你

    BR

    e2e.ti.com/.../HPF_5F00_LPF_5F00_BUF.TSC

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    下面是一些注释 BR

    e2e.ti.com/.../Comments-on-HPF-LPF-design-July-8-2020.docx

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    上午  

    我再次查看了 HPF 平坦度、将100欧姆(0欧姆)移回、结果很好、这里是具有0欧姆(更平坦)和20欧姆的 HPF 响应、也许这是有助于 BUF602稳定性的更好的值  

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    谢谢 Michael

    我已经记下了所有内容

    我有的最后一个问题  

    我的 ADC (RFSoC)级输入电压的绝对最大额定值为2.1Vptp (VCM=1.25)、具有100 Ω 内部终端。

    因此、为了保护 THS4541免受影响、我想将其与0-2.7V 而非0-5V V 电源配合使用、然后您添加到输出中的20欧姆电阻可以保护 ADC 的输入电压不会超过2V (通过100/140分压器)

    你可以推荐这个吗?

    谢谢你

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    因此、每侧的绝对摆幅为0.725至1.775 180度异相、2.7V 可能工作、但这将进入运行边缘、ADC 电源是什么

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    嗨、Michael
    根据我的器件(RFSoC)数据表 ds926

    Vadc_AVCC = 0.925V

    Vadc_avccaux = 1.8V (应为输入缓冲器)

    你的坦克