This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] INA819:协助电极传感器进行信号放大

Guru**** 2382280 points
Other Parts Discussed in Thread: INA823, ADC121C027, INA819, INA826, LM2776, INA818
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1477664/ina819-assistance-with-signal-amplification-of-electrode-sensor

器件型号:INA819
主题中讨论的其他器件:ADC121C027INA826、INA823 LM2776、INA818

工具与软件:

您好!

我正在设计一种电路来放大来自电极传感器的信号、电极传感器将来自一对水中的电极的两个信号呈现、并将单端放大信号传递到 ADC (ADC121C027)。 具体特性如下:

  • 来自电极对的差分信号±350mV、在~170kHz 时呈现为粗方波
  • 电极对的共模电压~0mV
  •  在电极~1–2兆欧之间测量的源阻抗(取决于所测量的液体)
  • 直流电池供电的应用。 可用电压轨:5V (除此之外、我还创建了仅模拟4.5V 电压轨)。

我当时想使用 INA819 (我在应用手册中读到、它适用于源阻抗非常高的信号)、基准引脚处的电压为2.5V、由 REF5025AD 提供。

我现在要完成设计过程、首先选择了5倍的增益、因为我希望有足够的余量来不削波电压轨、同时我还将探索我的测量场景中的所有边缘情况。

在查阅数据表"输入共模电压与输出电压间的关系"中的图7-51时、我遇到了问题。 对于共模电压接近于零的应用、似乎我将始终处于放大器的线性工作区域之外。 我认为、对于我选择的任何仪表放大器、这可能都是正确的。

我的理解是否正确、如果是、请您推荐不同的方法?

为了便于参考、到目前为止、我附上了基于 INA819的仪表放大器级的原理图。

感谢你能抽出时间。

Aran

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Aran:

    感谢您在 E2E 上发帖! 您对图7-51的解释是正确的。 在单电源中、0V 共模电压超出 INA819的有效输入共模范围。

    仪表放大器(IA)通常采用对称电源运行、因此0V 共模输入将恰好位于电源轨的中间、这样您就可以获得使用 GND 驱动 REF 的额外优势、并且仍然获得线性输出工作范围。

    通过输入电流返回路径不以 GND 为基准、而是以2.5V 基准为基准、可以有效地完成这种相同的操作方法。 除非有关传感器的某些信息防止将共模拉至与 GND 不同的电位、否则应将仪表放大器置于有效的共模范围内。 您是否能够提供有关传感器的一些额外信息、或者能够确认共模电压是否能够被拉至不同的电位?

    将电流返回路径指定为2.5V 会将共模范围置于 INA819可接受范围的边缘。 一些 IA 更适合低电压运行、且共模范围扩展到更接近 V+和 V-、例如 INA823或 INA826 (我在下面提供了 Vcm 与 VOUT 之间的关系图)。

    INA819:共模范围

    INA823:

    INA826:遗憾的是、这适用于两个不同(未标记)的增益、我假设左侧的增益为1、右侧的增益为100。 我将提交一份备注、以便在数据表中对此进行修订。

    请注意、这两个图都不允许电压输出高于 V-(左边界)~100mV。 这是由于输出放大器的输出摆幅限制。

    INA823和 INA826都将能够提供比 INA819更好的共模范围、但失调电压约为数十 uV。

    此致!
    Gerasimos

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Gerasimos:

    感谢您的时间和专业知识。 我想我理解您对我所提议的电路为什么不起作用的解释。 我将尝试以下操作:

    • 我会将输入电流返回路径参考为2.5V - 问题: 该路径是否与 输入偏置电流返回路径相同? 我已经更新了下面的电路原理图、并以橙色突出显示了更改后的与2.5V 基准的连接。 请您确认我正确理解了您吗?
    • 我将考虑使用 INA823或 INA826替换 INA819。 感谢您的推荐。

    我还在原理图中添加了一些额外的详细信息、以说明电极的排列方式:

    • 在电极1和4上"注入"交流电流  
    • 电极2和3之间产生的电压用于测量液体的导电性。
    • 由于仪表放大器具有 极高的输入阻抗、因此电极1和4之间注入的电流不会进入电极2和3。  问题:  我想知道2.5V 基准到仪表放大器输入的连接是否会影响系统的这个属性?

    再次感谢您的帮助。

    此致、

    Aran

     

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好 Aran:

    [报价 userid="542590" url="~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1477664/ina819-assistance-with-signal-amplification-of-electrode-sensor/5674224 #5674224"] 问题: 该路径是否与 输入偏置电流返回路径相同? 我已经更新了下面的电路原理图、并以橙色突出显示了更改后的与2.5V 基准的连接。 请您确认我已正确理解您吗?

    是的、我之前提到的是偏置电流返回路径。 您的实施很接近、但我会保留47k Ω 电阻器、并通过47k Ω 电阻器连接2.5V 基准。 否则、2.5V 基准将在每个输入上强制一个恒定的2.5V 电压。

    [报价 userid="542590" url="~/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/1477664/ina819-assistance-with-signal-amplification-of-electrode-sensor/5674224 #5674224"] 问题:  我想知道2.5V 基准到仪表放大器输入的连接是否会影响系统的此属性?[/QUOT]

    这是一个合理的问题、但前面的回答已解决了这一问题。

    我还会与电导率传感器制造商(或传感器的数据表)核实、以确定在不损坏传感器的情况下将传感器共模偏置为高于0V 是否可接受。

    在其他4线电导率传感器数据表中、仅在引脚1和4之间指定了最大电压、但未提供引脚2和3的相关信息。 下面是 IST 传感器 LFS1505.2L.20-4的示例。 我会检查引脚2和3上可接受的最大电压。

    此致!
    Gerasimos

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Gerasimos:

    输入偏置电流返回路径和高输入阻抗-确认-谢谢!

    我实际上是在定制的实施方案中从头开始设计这种传感器。 是的、电极之间任何0.8V 或更高的电势差都会开始腐蚀金电极。 我想知道我是否可以将一个2.5V 直流失调电压添加到输入电极(1和4)、以消除这个现象。 我将进行实验。 如果我这样做、那么它可能也会消除将放大器输入以2.5V 为基准的需求。 我将灵活地进行设计、以进行探索。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    我可以考虑的另一种选择:

    1.例如、通过 LM2776创建–5V 电压轨
    2.使用双电压轨±5V 的仪表放大器
    3.如前所示通过电阻将输入电流路径设为0V、然后将 REF 引脚连接至0V。
    4.保持输入信号不变、以0V 为中心

    现在、输入信号由±0.35V 差分电压和0V 共模电压组成。
    我可以将放大器配置为提供6倍增益。 输出信号应为±2.1V、以0V 为中心。
    现在的唯一挑战是对  来自仪表放大器的此输出进行偏置、使其在2.5V 电压下居中并具有±2.1V 的摆幅、以便我的 ADC 可以读取信号。

    这感觉就像一个"晶圆"选项。 我想知道您能否就该解决方案提供一些想法?

    谢谢、此致、

    Aran

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    嗨、Aran、

    添加一个额外的轨肯定是一个不错的选择。 我最初并没有建议、因为大多数人对于添加另一个电源轨犹豫不决。 但是,如果这是一个选项,这是一个很好的解决方案!

    只需通过 REF 引脚即可增大输出偏置。 如果您可以创建低阻抗基准(考虑缓冲分压器)、则可以将输出参考为2.5V、而输入现在将是以2.5V 为中心的+/-2.1V。

    您的传递函数将为:

    (1+(49.4k Ω/Rg))*(VIN+- VIN-)+ Vref

    因此、只要 Vref 由低阻抗源生成、就不应在您的设计中引入额外的误差。

    此致!
    Gerasimos

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Gerasimos -啊、太棒了、谢谢。 我认为这是我们将选择的路径。 我将继续使用 REF5025作为 REF 引脚上的2.5V 基准。

    我要回答的最后一个问题-根据这种新的双电源布置、您认为我应该坚持使用 INA819 (最初选择此器件是因为推荐用于高源阻抗信号)吗 ?或者 INA823或 INA826现在是否会为我提供任何优势?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    嗨、Aran、

    从纯规格的角度来看、INA819 (或者如果引脚排列更适合您和您的布局、则 INA818)将优于 INA823/826。

    为了将营销术语"有利于高阻抗传感器"转换为数据表上的内容、我认为他们指的是偏置电流。 INA819具有超 β 输入、可实现更低的输入偏置电流。 它还采用输入偏置电流消除技术来进一步降低偏置电流。 通过将小偏置电流注入 Q1和 Q2的基极(以下)、该器件可以在内部提供运行该器件所需的偏置电流。 但是、由于内部固有失配、该电流可能会过冲或下冲目标值。 这会将偏置电流减小1-2个数量级、但需要权衡流入/流出输入引脚的电流方向不确定。 它具有极低的典型和最大偏置电流。

    如果需要进一步降低偏置电流、您可以使用我同事应用简报中的以下电路。

    https://www.ti.com/lit/ab/sboa589/sboa589.pdf

    这会使偏置电流降低得多、但静态电流会显著增加。 因此、并非一体适用的解决方案。 当使用更高性能、更高偏置电流的器件时、它还可以提供更加显著的优势、因此降低偏置电流会更值得额外增加 IQ。

    此致!
    Gerasimos

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    你好 Gerasimos -我很欣赏知道理论背后的营销术语。 我想我现在都准备好继续设计我们的电路、并创建原型来验证性能。 再次感谢您的帮助!