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[参考译文] LMZM23601:最大占空比的最小值

Guru**** 2382760 points
Other Parts Discussed in Thread: LMZM23601, TPSM33625
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1465361/lmzm23601-minimum-value-of-maximum-duty-cycle

器件型号:LMZM23601
主题中讨论的其他器件: TPSM33625

工具/软件:

尊敬的 Sis 和 Madams:

我们目前正在验证 LMZM23601的运行情况。

VOUT:8V

IOUT:2.5uA

目前、对于所有产品、当 VIN 为9.6V 时、输入电流约为400uA。

不过、我们发现、当输入电压为9.5V 时、有些产品的输入电流约为400uA、还有一些产品的输入电流为4.5mA 至5mA。

我在数据表上检查了最大占空比时、结果是91%(典型值)、但预期的最小值是多少?

通过观察输出电压、我们可以看到开关周期存在差异。

[ VIN = 9.5V 至9.6V、IIN = 400uA ]

开关频率约为1kHz (1ms)。

[ VIN = 9.5V、IIN = 4.5mA 至5mA ]

开关频率约为66kHz? (15us?)。

对于上述两个波形、负载电流均为2.5uA。

在下面的波形中、我怀疑输入电流(IIN)增加的原因是高侧 FET 没有完全饱和?

请您就此问题的原因向我们提供意见。

此致、

Masashi

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    尊敬的 Masashi:  

    为了更好地理解、您能帮助我提供以下信息吗?

     您的工作占空比接近84.25%。 我想知道您出于什么原因需要最低占空比信息?

     如何测量输入电流? 我假设这是平均输入电流。 当 Vout=8V、Iout=2.5uA 且 Vin=9.5V 时;Iin=4 -5mA 似乎非常高。 您能否将 Iin 和 Iout 的波形与 Vout 共享、以便更好地理解问题?

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    我认为问题是输入电流随着输入电压的降低而增加、因此我想知道 Dmax 的最小值。

    我们将获得 Vout、Iin 和 Iout 的波形、稍后进行报告。

    此致、

    Masashi

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    您好、Masashi、

    您是否还能在示波器中探测此转换期间的波形:VIN 9.6V 至9.5V、Iin 400uA 至4 -5mA 并与我们分享?

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    您好、Arpita、

    我们要求客户获得波形(Vout(9.5V/9.6V/9.6V 到9.5V)、Iin 和 Iout )。

    获得这些波形后、我将向该主题报告。

    此致、

    Masashi

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    您好、Arpita、

    我们目前正在申请波形采集、但您知道数据表下面突出显示的一句中为 ipeak -最小值电流电平设置了什么值吗?

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    我将在内部检查这些数据、并在几天内回复您。  

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    您有任何更新吗?

    现在、 我正在确认从客户那里收到的测量数据。

    我会尽快与您联系。

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    我订购了 EVM、在获得结果/数据后会立即联系您。

    您是否对转换期间的波形有任何更新?

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    我附上了一个 PowerPoint 文件、其中汇总了 LMZM23601运行问题对应的波形。

    由于电流太小、无法使用示波器进行测量、因此客户正在使用数字万用表测量负载电流。

    e2e.ti.com/.../LMZM23601_5F00_waveform.pptx

    客户测得此时间的 LMZM23601在输入电压高达9.5V 的情况下正常工作、但当输入电压降至9.3V 时、输入电流不会下降。

    似乎存在多种情况、包括当输入电压从9.6V 降至9.5V 时出现的情况、以及当输入电压从9.5V 降至9.3V 时出现的情况。

    后者为测量结果。

    由于 LMZM23601用于电池应用、因此客户希望其在9.3V 至16.8V 输入电压范围内以低电流消耗运行、而不出现异常情况。

    如果您有任何疑问或需要任何信息,请随时与我们联系。

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    我已经在 EVM 中进行了测试和确认。 请注意、此行为是低压降模式下的预期行为。 随着 Vin 减小接近 Vout >最初、Vout 开始下降、因为内部误差放大器最初尝试保持先前的占空比>COMP 增大>超过 COMP 最小值阈值、因此即使在极轻负载下、模式也会切换到 FPWM。 低负载在 FPWM 模式下运行时、效率会降低(请参阅数据表)。  您对此是否有任何进一步的担忧?

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    客户需要这样一种操作:即使在输入电压降低时、输入电流也不会增加。

    是否有办法避免此问题?

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    我是否可以知道您的输入预计在~9.3V 至9.5V (在此处发生模式变化)多长时间? 如果持续的时间非常短(几毫秒)、那么整体效率不应成为问题。 标称输入电压是多少?

    同时、我还会检查其他型号/降压控制器。 我会在一两天内回复您。

    此致

    Arpita

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    Masashi,

    另外、请告诉我您的是什么 满负载输出电流?  

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    正常输入电压为12V、9.5V 至16.8V。

    满载输出电流约为30mA 至40mA。 通常为10mA。

    客户表示触发 FPWM 操作的输入电压存在单独的差异、客户担心即使在10V 等高电压下也会发生这种情况。

    因此、我们想知道此模块的最大占空比的最小值。

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    我是否可以知道您的输入预计在~9.3V 至9.5V (在此处发生模式变化)多长时间?

    如果 Vin 预计在极短的时间(几 ms)内保持~9.5V、则整体效率不应成为问题、因为标称 Vin=12V。 对于电流模式器件、在运行条件下很难将 PFM 保持在压降区域、如上所述。

    您能告诉我、模式换档行为有什么问题吗?

    该器件在低压降区域进入 FPWM 模式[VIN=__LW_AT__~9.3V 至9.5V]。  您看到的 Vin 差异为~200mV、这可能是由于器件差异而发生的。 当 Vin=10V 时、该器件不应进入 FPWM 超过90%

    数据表显示、我们似乎没有为此器件提供此类数据。 但是、我将尝试在内部检查是否可以提供其最大占空比的最小值。

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    我是否可以知道您的输入预计在~9.3V 至9.5V (在此处发生模式变化)多长时间?

    时间很短、因为它是电池的下限电压。

    您能告诉我、模式换档行为有什么问题吗?

    客户关注此模式在多大输入电压下的时序。

    因此、我们想知道器件的预期最小最大占空比是多少。

    此外、我们听说 TPSM33625未进入此模式。

    此致、

    Masashi

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    嗨、Masashi

    请提供具体的持续时间 以便进一步讨论吗?

    只要 TPSM33625的压降性能对于您的应用来说是可接受的、这在我们看来就很好并符合预期  

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    很抱歉、我花了这么长时间。

    如果在输入电压下降时难以确定 FPWM 运行的阈值、客户想知道 LMZM23601的输入电压是否为10V、输出电压是否为8V、它将保持 PFM 运行状态、不会在这种类型的 FPWM 模式下运行。

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    我会在几天内查看 EVM 并告知您结果。

    谢谢你

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    您好、Arpita、

    我想确认您过去的问题。

    "请问您的输入预计在~9.3V-9.5V (在那里转换模式)多久? 如果是 时间非常短(几毫秒) 那么整体效率不应该是一个问题。 标称输入电压是多少?"

    我在回答中的意思是、随着电池电压从10V 逐渐降至9.5V 至9.3V、PFM 无法保持运行、控制器会切换到 FPWM 增加功耗并缩短运行时间

    您问题的意图是否与我的答案一致?

    您可能会问电池的瞬时低电压和 低电压后恢复的时间

    我们只需要知道当输出电压设置为8V 且负载极轻时、PFM 运行不会变为 PWM 运行时的输入电压、但我们想知道如果输入电压为10V、是否可以避免这个问题。

    此致、

    Masashi

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    您好、Masashi、  

    已登记使用 EVM。  在 EVM 中、我不在 Vin=10V、Vout=8V 且具有极轻负载时观察到模式转换。 但是、我会 与设计团队确认裕度。  一旦我听到他们的声音,我就会回到你们那里去。

    我想知道"在蓄电池的瞬时低电压和方面  低电压后的恢复时间" ? 如果是  低输入电压后的恢复时间  非常小/瞬时、我认为增加的功耗不会影响整体系统效率。  

    谢谢

    Arpita

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    您好、Arpita、

    您有任何更新吗?

    下面是我们为了确定回答后输入电压下降而研究的波形。

    您可以看到 Vin=9.5V 和 Vin=9.3V 时的运行差异。

    由于难以从示波器读取电流值、因此​​显示的值是使用数字万用表获得的值。

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    对延迟深表歉意。 我还没有得到数据。  可能还需要一两天时间。  正如我先前所说、很难计算和依赖其他条件。

    然而,我问  "在瞬时低电压的电池和  低电压后的恢复时间" ?   如果您能让我清楚地知道这一点、那么我在了解效率问题方面会有所帮助。

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    下面显示了通过将输入电压(电池电压)与上一主题中的波形相加而获得的波形。

    输入电压和输出电压设置为交流、以便轻松了解电压波动。

    输入和输出电压的一个分压为100mV。

    如果您有任何需要的信息,请联系我们。

    此致、

    Masashi

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    Masashi,

    感谢您提供完整的波形。 您能否分享您的原理图进行仔细检查? 请问您使用了什么输入电容? 负载瞬态的压摆率是多少?

    此致

    Arpita

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    尊敬的 Arpita:

    我们的客户向我们提供了信息。

    1.

    您能否分享您的原理图进行仔细检查? 请问您使用了什么输入电容?

    [应答]

    输入电容器为10 μ F/50V 陶瓷电容器。

    2.

    负载瞬态的压摆率是多少?

    [应答]

    通道4 (红色)是的放大波形 输入电流。

    时间轴为1ms/div、当前值为10mA s/div。

    输入电流压摆率约为35mA - 15mA / 0.5ms = 40mA / ms。

    我 请客户确认输出电流瞬态。

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    感谢您提供的信息。 原理图看起来很好。 正如我之前所说的、很难准确计算 VIN 的入口点(模式变化的地方)、模式变化的行为是非常预期的行为、让我在内部检查是否可以获取数据(如果有)。

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    负载变化瞬态响应波形如下图所示。

    通道4 (红色)是的放大波形  输出 电流。

    时间轴为200us/div、当前值为100mA。

    输入电流压摆率约为400mA / 160us = 2.5mA / us

    此致、

    Masashi

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    Masashi,

    您之前的波形和最新的波形看起来像是在不同的时间点/测试条件下获取的。

     请 在收到后再联系我们 在单个波形中捕获 Vin、Vout、Iout、Iin 正如我在以前的答复中所问的那样。 进一步调试和排除任何其他问题将很有帮助。

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    到目前为止、我只观察了输入侧的电流、但当我最大化输出侧负载波动的波形(Iout)时、我发现这是我连接的波形。

    由于这是一种快速、瞬时的波动、因此可能无法在输入侧观察到。

    此致、

    Masashi

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    Masashi,  

    按照我之前的要求、尝试在单个波形中捕获 Vin、Vout、I out、Iin、以便更好地理解。

    但是、我已经在内部请求了数据、一旦收到这些数据、我就会回复您。

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    当提到压摆率时、什么是时序负载变化的压摆率?

    (a) 正常运行期间负载变化

    (b) 转换到待机模式之前驱动继电器的时序

    我们发送的波形是正常工作条件下的负载波动波形(a)。

    客户的正常运行大约在0到50mA 负载变化之间。

    换句话说、SENT 波形中的红色帧对应。

    压摆率为50mA /200us = 250uA/us。

    这是否意味着在条件(b)下输出电流波动波形是绝对必要的?

    同样、关于您提到的单个波形、您需要哪个时序波形?

    此致、

    Masashi

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    Masashi,

    由于问题与瞬态(b)有关、因此、最好在(b)瞬间内、在1) Vin=9.5V 2) Vin=9.3V 的单个波形中共享在单个波形中捕获的 Vin、in、Iout、Vout 的波形。 瞬时(b)期间的 IOUT 波形是 必需的 检查 当 Vin 为9.5V 且 Vin = 9.3V 时、在瞬间(b)内确切的 Iout 是多少

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    您好、Arpita、

    请让我们确认您的请求。

    由于您希望获得单独的波形、这是否意味着您需要像(B)这样的波形、而不是像以前一样(A)?

    此致、

    Masashi

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    Masashi,

    请尝试如下捕获并分享您能否获得这样的波形。 但是、一旦我听到内部设计团队的声音、我就会回复您。  

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    您好、Arpita、

    如果有两个电流探头、则可以将波形拟合到一个表上、但由于可能只有一个电流探头、因此可能有两个表:Iin 和 Iout。

    我将要求客户检索这些波形。

    此致

    Masashi

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    您好、Arpita、

    由于只有一个电流探头、因此会有两个波形图像:Iin 和 Iout。

    (A-1) VIN = 9.5V (黄色)、 VOUT (蓝色)、 IIN (红色)

    (A-2) VIN = 9.5V、(黄色) 、Vout (蓝色)、 Iout (红色)

    (B-1)  VIN = 9.3V (黄色)、  VOUT (蓝色)、  IIN (红色)

    (B-2)  VIN = 9.3V (黄色)、  VOUT (蓝色)、  Iout (红色)

    我们认为上述波形没有重大差异。

    下面显示的波形是 B-2波形浅蓝色部分的放大版。

    (B-2-1)  VIN = 9.3V (黄色)、  VOUT (蓝色)、  Iout (红色)

    (B-2-1-1)从 B-2-1进一步扩展的波形、 电流分频为50mA / div、与其他的波形非常不同。

    (B-2-2)  VIN = 9.3V (黄色)、  VOUT (蓝色)、  Iout (红色)

    (B-2-3)  VIN = 9.3V (黄色)、  VOUT (蓝色)、  Iout (红色)

    请注意、由于电流探头的分辨率、可能很难观察到微安级的电流。

    当输入电压为9.3V 时、波形似乎显示瞬态响应得到了改善、但请注意、这是 FPWM 而不是 PFM。

    当输入电压为10V 且输出电压为8V 时、是否有任何迹象表明、如果从 XXmA 到 YYm A 的波动小于 ZZmA/us、电流不会切换到 FPWM 运行状态?

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    因为我是 OOO、所以对响应延迟表示歉意。 我会在明天之前检查并返回给您的 IST。

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    尊敬的 Masashi:

    您能否澄清一下什么是 XXMA/YYMA/ZZMA?

    从波形中很难理解、因为分辨率非常低。

    但是、正如我已经详细说明的那样、您看到的行为在辍学期间是非常预期的、 对于压降运行模式、我们似乎做不到太多工作。

    即使该器件的模式接近压降、我也认为不存在任何问题 这是意料之中的、无法避免。

    就像我之前说的、很难计算出器件转换模式时的确切 Vin。  不过、我正在内部检查、 如果我能获取任何数据、会返回给您。

     否则、  如果您可以接受其他器件(如 www.ti.com/.../TPSM33625)的压降性能、您可能需要探索这些器件。  

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    我们的客户已完成设计、因此无法更改模块。

    所以我们只想知道 LTZM23601可以在输出电压为8V 时保持 PFM 的输入电压是多少。

    从使用数字万用表进行检查可以看出、当待机(空闲负载)约为2.5uA 时、当输入电压为9.5V 时、输入电流约为400uA、但我们知道当输入电压为9.3V 时、输入电压约为4.5mA。

    当输入为10V 时、无论负载波动如何、是否可以判断 PFM 是否可以在这些条件下保持?

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

     我已经使用了 LMZM23601 EVM 的一个单元、但它没有在 Vin=10V、Vout=8V 的情况下转换模式。  

    正如我已经说过的, 很难直接确定在工作条件范围内模式变化将发生的 Vin 值。 我已经检查了。 看起来我们不直接提供这种数据。  

    此致

    Arpita

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    您好、Arpita、

    我要感谢你对这个问题的长期支持。

    我们现在将关闭此案例。

    此致、

    Masashi

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    尊敬的 Masashi:

    当输入为10V 时、无论负载波动如何、是否可以判断 PFM 是否可以在这些条件下保持?

    请注意、正如我所说、很难直接说。 它需要客户进行全面的测试和验证。

    但是、我 想强调的 是、即使模式发生变化、该器件也应该能正常工作 、即使在 Vin 接近 Vout 时发生模式变化、转换器侧也不应该有任何问题。

    关闭螺纹。

    此致

    Arpita